Topic: Global'de Başlayan Auto-Ban Dalgası Tüm Foruma Yayılıyor (Read 586 times)

senin acigin yoktur, onun vardir hocam

Hocam aynı imzaya dün ben girdim. şimdi kontrol ettim benden önce görkem8888 arkadaşımız girmiş. yani imza ile ilgili bir sıkıntı değildir başka bir nedeni vardır muhtemelen. sayfa 33 de ben varım 34 de bahsettiğiniz arkadaş.

ne mail ne de şifre değişikliğ yok, herif imza koyunca botta kontrole gecirip banlamislar direkt

mail değişikliği olduysa belki hacklenmiştir diye düşünüp basmışlardır diyeceğim ama asıl sebep stake imzası bence. mantık şöyle işliyor: "oooo uzun zamandır aktif olmayan bir hesap. btc ödemesi için tekrardan aktif olduğuna göre kesin multi hesabı vardır. bannn!" ama multi hesap ban sebebi değil diye biliyorum. trust basar geçersin en fazla.


hack ya da hesap satışı olayı yoksa ban yemesi saçmalık.

2018’den beri aktif olmayan deblue aktif olup Stake.com imza kampanyasina girince ban yemiş. Bu ne anasini satiyim, 23 mayis’ta mesaj atip aninda ban yedi adam

2018 üyesisin hiçbir şeyden haberin yok. 2017-2018 sezonunda millet birbirini şikayet ede ede 500 hesap patlattı bu bölümde, 4-5 çevirimden on binlerce dolarlık alacağıma farkli hesaplardan şikayet ederek engel oldular, hatta foruma ilk üye olduğumda adres bilgimi, ad-soyadimi bulan ve beni tehtit eden bi manyak vardi. 2018’de üye olanların alayı foruma fud yaydı, 1 kişinin bile bounty dışında yatırımı yoktu, şimdi hepsi siktirdi gitti, memnunum. ha ban sırası bana da gelir o ayrı konu, forumdaki temizlik yinede beni memnun ediyor. Türk’ün Türk’ten başka düsmanı yok, doğru dedin. O yüzden millet bu forumda anonim takiliyor zaten, o yüzden sadece Telegramdan konuşup ad soyad vermiyor, forum üzerinden ev adresimize bile fiziksel bir şey sipariş etmiyoruz  

konu dogaatac’tan bagimsiz, o herkesin arasira yaptigi bir seyi yaparak gumburtuye gitti bu konu herkese ornek olsun mesaj gecmisini temizlemesi icin

Aynen hocam yerinde bir tespit adam -250 lerde güven puanı hala forumda kalabiliyor.
Benim aklima İran geliyor bu hali görünce.
Direkt idam kararı vermişler kendini savunma bile yok. Forumun İran'dan farkı yok. Forumda trolluk yapan negatif trustta zirve olan kişiler duruyor. Adam translate kullandı diye Ban yiyor.
Bazı rütbesi yüksek kişilerde kendince temizlik oldu diyor. Türkiye'nin hali burda da aynı. Bana dokunmayan yılan bin yaşasın mantığı var. Zaten en büyük sıkıntılı yer bizim bölüm . Türk'ün Türkten başka düşmanı yok zaten.
Gün gelir banlanan insanların başına gelen bize de gelir. Söylenecek çok şey var ama gerek yok. Herşeyin hayırlısı diyelim

insanların 4 yıllık 5 yıllık hesaplarını banladılar yazık günah arkadaş ya gerçekten yazık adam yıllar önce bounty için google translate kullanıp post atmış üç beş tane mecburiyetten. attığı postları bile unutmuş yıllar sonra bu sebepten dolayı kalıcı ban yiyor . yorum silinebilir yada uyarı amaçlı bir hafta ban verilebilir ama bu nedir ya harbi yazık günah emekleri yok etmek bu kadar kolay olmamalı...

Evet bu forum katıdır ama 2017 büyük yükseliş ve ico furyasında ortalık dingonun ahırı gibiydi. Önüne gelen bitcointalkta hesap acip ilk günden post kasmalar vb.. insanı soğutuyordu.  İyi yapmışlar scripti. Ayrıca adam gibi duranı kimseye gelip durduk yere iğne batırmazlar. Ha ender 1-2 istisna olmustur belki ama onlarda kaideyi bozmaz.

Her foruma girdiğimde korkuyla ekrana bakıyorum o kadar alakasız insanları bile banladılar ki. Bu denli sert tavır bence de haksızlık oluyor. Her an başımıza gelebilir farkında olmadığımız veya hiç hatırlamadığımız bir şeyden ban yiyebiliriz. Keşke bir uyarı sistemi falan olsaymış.

en son 700-800 kişiyi uçurmuşlar ki aralarında hero rütbeli birisi de bulunuyor. ben sanırım geçen sene 2 kere 7 günlük olacak şekilde ban yemiştim. büyük ihtimalle o sıralar hiç yazı yazmayıp sadece bounty katılımı yapıyordum. shitpostingden dolayı uyarı niyetine bana ban vermişlerdir diye düşünüyorum. siz sebebi öğrenebildiniz mi?

kesinlikle üyeleri banlayan script ayarını kaçırmışlar.
uyar, şu mesajında kopya içerik bulduk de. ver 1 hafta, 2 hafta ceza.

foruma üye olalı 1,5 sene olmuş. bir kere beni ikaz etmeden direkt forumdan men ettiler.

üstte kırmızı renkteki yazı da itiraz edebilirsin ama şansın iyi değil yazmışlar.

baştan ön yargılı davranıyorlar. kolay ban veriyorlar.

forumda üyelerin kıymeti falan yok.



kaç kişi newbie üyelik ile sorunu anlatmaya çalışmış konu dışı kategorisinde.

bugün bize, yarın size.

Çok haklısın, para kazanmak o kadar zor ve her şey o kadar pahalı ki. Gayet iyi kazanan insanlar bile normal bir yaşam süremez oldu. Hele ki bu bahsettiğin öğrenciler için her ekstra kazanç bir nimet değerinde. Hadi her şeyi geçiyorum senelerdir buraya emek veren, kimseyle bir derdi olmayan insanları da banladılar. Onca emeğe yazık oldu. Bu kadar sert olmamak gerekli bence de, hepimizin başına her an gelebilir bu. Son zamanlarda foruma girmeye korkar olduk bu yüzden.

    Valla yerli forumda bir çok öğrenci ya da mezun olup da işsiz devam eden üniversiteli görüyorum. bir çoğu buradan hem bitcoinle ilgili bir şeyler öğreniyorlar hem de 20-30 dolar, bazen 50 dolar, para çıkarıyorlar, onla kimisi 3-5 ihtiyacını gideriyor, kimisi de onla değişik projelere katılıyor.

    Türkiyede 22-29 yaş arasındakil her 10 kişiden 4 tanesi, NEET (not employed not educated). Bırak dışarda 1 tane bira içebilmeyi. yarım kilo domates, 1 tane ekmek, biraz çay, biraz peynir alacak ceplerde para yok.  sigara içenlerde Afgan mülteciler gibi tütün sarmaktan ağızları burunları sararmış. Bunlar iyi kötü bir üniversite bitirmiş insanlar.  


Bence,  intihal (plagiarism) harici bu kadar sert olmamak lazım.  

Lord of The Rings de bir söz vardı.  

Bir savaş sahnesinde;

Sen, bir canı geriye getirebilir misin?  Öyleyse alırken bu kadar hoyrat olma.

Bence insanları banlarken de, hoyrat ve bol kepçeden davranmamak lazıım.  Ama ne yazık ki yabancı forumdakiler kılıç kimdeyse hüküm ondadır diye katliyama girişiyorlar.

Meta'daki ban tartışmalarında, BTT kurallarındaki 33. maddeye atıfta bulunulmuş. Bu madde, hem kişilerarası post kopyalamayı hem de internetteki makalelerden kopyalamayı içeriyor.
- Türkçesi: https://bitcointalksearch.org/topic/forum-kurallar-resmi-deildir-turkce-ceviri-5053076
- İngilizce orijinali: https://bitcointalksearch.org/topic/unofficial-list-of-official-bitcointalkorg-rules-guidelines-faq-703657

Bu iki makalenin de ilgili maddelerinde "kopyalanmış içerik" olarak genel bir tabir verilmiş. Daha aşağıdaki örnekler kısmında detaylandırılmış; harici web sitelerini de kapsayan çok daha geniş bir tanım kullanılmış.

Yukarıdaki yazısında @bjk arkadaşımız konunun sadece kişilerarası kopyalamadan kaynaklı olduğuna değinmiş, örnekler vermiş ve internet genelinde tarama yapılmadığını söylemişti. Google araçlarıyla bunu yapmak çok zor diye de eklemiş... Birkaç arkadaşımız da bu doğrultuda görüşlerini söylemişler. Herkesin değerli katkıları için teşekkür ediyorum tekrardan.
Sanırım bu yeni script, kendi yazılım araçlarıyla daha geniş bir tarama yapıyor olmalı. Çünkü Meta'da, reddit makalelerinin tamamını ya da bir kısmını kopyalayanların da otomatik banlanmış olduğu örneklerle gösteriliyor.

Banlanan arkadaşlarım için konuşmuyorum ama ben yapılan temizlikten çok memnunum. Geçen sene herkesi şikayet edip kazançlarına engel olan, üstüne de küfreden güruh yok artik. Şu an birkaç troll dışında herkes seviyesini koruyor. Evet multi kullanabilirsiniz, kullanabiliriz çünkü öyle ya da böyle para kazanmaya çalışmak ayıp bir şey değil fakat sürekli olarak multiler ile başkalarını rahatsız etmek, şikayet etmek, kazancına engel olmak ve profillerine red trust bırakmak ayıp bir şeydi. Hepsini temizledik çok şükür.

Ya olayın Türkçesini öyle çok bilimsel analize girmeden ben yazayım:  Vatandaşta (rütbesi ne olursa olsun) yabancı dil yok ancak karlı gördüğü için imzasına girmek istediği bir proje var fakat şartlara bir bakıyor ki (mesela) haftalık 10 postun en az 4 tanesi globalde olmak zorunda, ama o imza da kaçmaz...Ne yapıyor? Gidiyor globale, kalabalık bir konuyu buluyor, oradan da kalabalık postları buluyor, sonrası indra gandi...
Sen nereden biliyorsun diyeceksiniz, satın alındığını düşündüğüm yüksek rütbeli bir hesabı incelerken farkettim. (Tarihleri sallıyorum, eski mevzu) hesap Şubat ayına kadar tamamen İngilizce kullanılmış, arada 10-15 günlük boşluk var, sonra birden hesap sahibinin süper güçleri devreye girmiş, vahiy inmiş ve Türkçeye vakıf olmuş. Önce şunu da düşündüm, eskiden lokale takılmıyor da olabilir (var öyle arkadaşlar) ama Türkçeye döndükten sonra arada İngilizce postlar yine var, ve fekat lanet olası trafik kazası vatandaşa İngilizceyi iyice unutturmuş, birdenbire olmuş sana "ben var sevmek Ripple" 
Post için de kalabalık bir konuya girmiş, çok da uğraşmamış, 3-5 post yukarıda bir mesajı almış, biraz kırpmış, bir iki de I think vb. eklemiş, sallamış konuya.

Bu sistem sadece üye-üye arasında yer alan mesajları karşılaştırmaya yönelik yani haber veya makale karşılaştırması mümkün değil UID ile genel olarak istediğin ne varsa saniyeler içerisinde yapabilirsiniz. Kodlama biliyorsanız 1 dakikalık sorgu yaparak sizin başlangıçtan bu yana toplamda kaç kez bitcoin dediğinizi, kaç harf kulandığınızı, kaç kez güldüğünüzü ortaya dökebilirsiniz.

Buradaki karşılaştırma script sayesinde oluyor size bir örnek vermek isterim :


''Plagiarism'in nerede başlayıp nerede bittiğini ve bu yazılımın hangi ölçüde adil bir banlama yapıp/yapmadığını nasıl anlayacağız?'' şunu foruma attığınız tek parça mesaj olarak düşünelim. 17 kelimeden oluşan tek bir mesaj.

A kişisi yani siz foruma bunu yolladınız
B kişisi sizin mesajınızı aynı şekilde foruma attı 17/17 doğruluk olarak bunu tespit etmeleri çok kolay. yani Auto-ban bu şekilde planlanmıştır.


Genel olarak script şu şekilde düzenlenmiştir:

Auto-ban :

bana 20/20 benzerlik bul, aynı sırada olsun, noktalama işaretlerini dikkate al,

Karantina :

20/10 benzerliğe kadar kayıt altına al, kelimeler aynı sırada olsun, noktalama işaretlerini dikkate al.

Buna benzer şeyler.. çok rahat şekilde yapılabilir. bir makaleden fikri çalıp 20 kelimelik bir cümleyi foruma yazarsanız yine aynı şey olur ama bunu böyle aramayla bulmaları imkansız. UID-UID eşleşmesi yapılabilir ama kullanıcının her mesajını google üzerinde aratacak bir sistem yapamazsınız.. Google 20 arama üst üste yaptığınız zaman size 1 gün boyunca recaptcha çıkartır kod girerek google servislerini kullanmak zorunda kalırsınız. hatta işi abartıp ertesi gün yine aynı sistemi yapmaya çalışırsanız google sizi 1 hafta boyunca süründürür ne youtube araması ne google araması sürekli kod girer durursunuz. öyle proxy ile geçerim, vpn server kurarım, vpn açarım yaparımcılar boşuna uğraşmasın çünkü bugün en dandik siteler dahi vpn, proxy tespiti yapıp siteye girişiniz engelliyor.. ve burada konu google


Makaleden alıntı yapanları tespit edebilmeleri için daha önce forumdan bir kişinin... yahu sen bunları kendi fikirlerinmiş gibi yazıyorsun ama bunlar aslında x kişisine ait fikirler, insanları yanıltma gibi bir çıkış yapmasına bakar veya makalenin, haberin bilinirliğine bakar.zaten sonrasında mutlaka bu kişiyi şikayet eden birisi çıkar.

Kısacası kodlama ile pek çok filtre kullanarak Auto-ban ve bazı şeyleri incelemeye almaları çok kolay.

@DarkStar_ @dbshck Thanks for merits :-)

aslında forumun çok da fazla kuralı yok. birkaç tane şeye bulaşmazsan ölene kadar forumda yaşarsın diyor ama burada @lossnet'in yukarıda sorduğu sorular devreye giriyor.

bir diğer sorun ise foruma kayıt olan çoğu kişi ilk başlarda her şeyi bu kadar ciddiye almamıştır. aramızdan birileri çıkıp "olur mu biz postlarımızı takım elbise giyip yazıyorduk." diyebilir. ben böyle değildim ve benim gibi olan çok kişi olduğuna eminim. zaten son banlanan kişilere bakınca rütbesi yüksek olan eski hesaplar da görüyoruz. adam kim bilir zamanında yazmış ondan sonra da evrip geçirip süper bir yazar olmuş ama 3 sene önce saçma bir c/p yüzünden ban yiyor. sizce mantıklı mı?

bu newbie rütbeli birisi için de geçerli. demokratik/özgür falan fıstık dedikten sonra bu kadar keskin bir ceza bana mantıklı gelmiyor.

Yorumlarınız için teşekkürler @ekiller, @2run, @CoinKolik...
Elbette ki forumdaki birisinin yazdığını kopyalayıp yapıştırmak önemli bir yasaklama nedenidir. Ben de bu konuda hemfikirim.

Objektif bakabilmek adına, benim asıl merak ettiğim 2 konu var...
1. Haber içeriklerinin eklenmesi. Çok fazla haber ekleyenler var. Metnin bir kısmını alıyor, belki kendi yorumunu da ekliyor, link/kaynak da gösteriyor. Gayet normal denebilir bunun için. Ama sonuçta google'da aratınca plagiarism olmuş oluyor. Bu yeni script bunu nasıl ayırt ediyor? Sanıyorum ki banlananlar arasında bu konudan dert yananlar da var. Çünkü sadece forum içinde değil, internet genelinde bir tarama yapıldığını gördüm.

2. Başka bir örnek; diyelim ki Elon Musk, John McAfee, CZ ya da X bir ünlü bir söz söyledi. "Ethereum şöyle olacak, Bitcoin böyle olacak" vs. dedi, haber sitelerinde yayınlandı. Biz de buradaki o 1-2 cümleyi postumuzun içine aldık, yorumumuzu da yapıp paylaştık diyelim. Bir ekonomistin sözünü de paylaşmış olabiliriz ya da konu dışı bölümüne Mevlana'nın bir sözünü de eklemiş olabiliriz... Aslında kötü bir şey yapmış olmuyoruz ama bu durumda da plagiarism kapsamına giriyor... Bunu, bizim dilimizi bilmeyen non-human bir yazılım nasıl ayırıp derecelendirebiliyor?

Yani demek istediğim; siyah ya da beyaz kadar net olmayan, insan kontrolü gerektiren noktalar var.
* Siyah kısım: Forumdaki birinin cümlelerini kopyalamak!
* Beyaz kısım: Hiçbir haberi, hiçbir ünlünün cümlesini ve hiçbir forum üyesinin yazdığını kopyalamamak!
Bunlar net olanlar... Fakat arada masum olan bir sürü renk tonu da var. Mesela; haberin bir kısmını alıntılamak, ünlülerin sözlerini yazmak ya da kendi yazdığımız 1 cümleyi başka bir konudaki yazımızın içerisine -vurgulamak için- tekrar eklemek gibi...

Plagiarism'in nerede başlayıp nerede bittiğini ve bu yazılımın hangi ölçüde adil bir banlama yapıp/yapmadığını nasıl anlayacağız?