Governo aumentará em até 10% imposto para quem negocia em exchanges de fora

Paredao

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Quote from: sabotag3x on October 18, 2023, 11:32:19 AM

Passei por essa matéria da Bitcoin Magazine agora e lembrei de você @Paredao.. o cara diz que Bitcoin é um ativo físico, o que você acha?

Link: https://bitcoinmagazine.com/technical/bitcoin-is-physical-bits-and-bytes-have-to-live-somewhere

Esse é mais um argumento jurídico que algum promotor de justiça pode se ater para querer condenar um réu que se encaixe num caso concreto de furto de Bitcoins. Promotores de justiça adoram esses pareceres. Eles usam muito disso para tentar condenar as pessoas. Mas se pegar um bom advogado de defesa do outro lado, essa tese vai por agua abaixo. O problema é encontrar um bom advogado. Lembro na minha época de universidade, onde a maioria da turma queria virar promotor de justiça. Eles não estavam muito interessados em teses de defesa. Pior que poucos conseguiram esse objetivo e por isso se tornaram péssimos advogados.

joker_josue

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Quote from: sabotag3x on October 18, 2023, 11:32:19 AM

Quote from: Paredao on August 12, 2023, 01:01:36 PM

Quanto ao artigo que me referi no comentário anterior

Passei por essa matéria da Bitcoin Magazine agora e lembrei de você @Paredao.. o cara diz que Bitcoin é um ativo físico, o que você acha?

Link: https://bitcoinmagazine.com/technical/bitcoin-is-physical-bits-and-bytes-have-to-live-somewhere

Bem, argumentação apresentada é um pouco exagerada, na minha opinião.
Pela logica dele, este fórum é físico, e tudo o resto que temos no PC. Roll Eyes

sabotag3x

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Quote from: Paredao on August 12, 2023, 01:01:36 PM

Quanto ao artigo que me referi no comentário anterior

Passei por essa matéria da Bitcoin Magazine agora e lembrei de você @Paredao.. o cara diz que Bitcoin é um ativo físico, o que você acha?

Link: https://bitcoinmagazine.com/technical/bitcoin-is-physical-bits-and-bytes-have-to-live-somewhere

bitmover

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Quote from: Paredao on August 23, 2023, 03:04:09 PM

. Já dei uma sugestão em outro tópico. Poderíamos criar um tópico apenas com frases memoráveis. Seria bem legal.

Excelente ideia.
Vai combinar com o tópico de memes.

Na área de finanças e cripto existem muitas frases memoráveis, e muito úteis! Uma frase pode ser mais marcante q um livro.

Vou fazer em breve se você não fizer antes.

Paredao

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Quote from: bitmover on August 22, 2023, 05:45:30 PM

Meus parabéns @bitmover. Essa frase do Benjamin Franklin é memorável. Sou fã do Benjamin. Já pesquisei sobre a vida dele e ele sofria de um problema de saúde igual ao que eu sofro: Ele sofria com pedras nos rins. Ele inventou até o cateter flexível para ajudar as expelir as pedras que ele tinha. Além de ter inventado o para-raios. Já dei uma sugestão em outro tópico. Poderíamos criar um tópico apenas com frases memoráveis. Seria bem legal.

joker_josue

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Quote from: bitmover on August 22, 2023, 05:45:30 PM

Vc paga imposto sempre, exceto em Portugal com cripto.kkk

Também não é bem assim... já paga, em determinados cenários. Roll Eyes

bitmover

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Quote from: joker_josue on August 22, 2023, 05:35:16 PM

Quote from: bitmover on August 22, 2023, 04:26:52 PM

E são. Mesmo commodities são ativos financeiros.

E mesmo q não fosse ativos financeiros , são bens. E todo ganho de capital é sujeito a imposto. Até se você vender um apartamento e tiver lucro tem q pagar imposto.. A vida é assim...

Sim... só mudaria a situação, se passa-se a ser considerada moeda de troca. Mas, será difícil de acontecer.

Agora, ainda não estudei esse Binance Pay, mas se for possível fazer pagamentos em cripto, sem fazer conversão, a historia já é outra. Quem tem de pagar imposto é quem converte. E nesse cenário só o comerciante, que o tipo de imposto já seria um pouco diferente, visto tratar-se da venda de um produto/serviço.

Ver se vou analisar esse serviço.

Mas moeda de troca tb tem incidência de imposto.

Se você comprar 1000 usd por 1000 euros, e o usd se valorizar frente ao euro, é vc vender depois de voltar por 1100 euros vc tem q pagar imposto

Vc paga imposto sempre, exceto em Portugal com cripto.kkk

joker_josue

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Quote from: bitmover on August 22, 2023, 04:26:52 PM

E são. Mesmo commodities são ativos financeiros.

E mesmo q não fosse ativos financeiros , são bens. E todo ganho de capital é sujeito a imposto. Até se você vender um apartamento e tiver lucro tem q pagar imposto.. A vida é assim...

Sim... só mudaria a situação, se passa-se a ser considerada moeda de troca. Mas, será difícil de acontecer.

Agora, ainda não estudei esse Binance Pay, mas se for possível fazer pagamentos em cripto, sem fazer conversão, a historia já é outra. Quem tem de pagar imposto é quem converte. E nesse cenário só o comerciante, que o tipo de imposto já seria um pouco diferente, visto tratar-se da venda de um produto/serviço.

Ver se vou analisar esse serviço.

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Quote from: joker_josue on August 22, 2023, 01:38:37 PM

Quote from: tg88 on August 22, 2023, 12:35:33 PM

Acredito que deve ter se baseado na ideia da BinancePay, vi hoje uma noticia sobre o lançamento desse serviço no Brasil e vai funcionar como uma espécie de "pix das criptomoedas" onde será possível pagar atraves da leitura de QrCode.

Serviço interessante da Binance.
Mas agora surge a questão: será que quando a pessoa usa esse sistema, vai ser considerado compra/venda de ativos financeiros, dendo de pagar mais valias. Ou a Binance assume essa parte?

Quote

É uma venda normal, sujeita a imposto. É assim no mundo todo. A binance não pode assumir, o imposto é da pessoa física.

Em Portugal é isento, sorte de vocês... aqui só é isento até 35k brl mensais (um bom limite)

O problema será se os governos continuarem no estigma que o bitcoin e outros, são ativos financeiros.

E são. Mesmo commodities são ativos financeiros.

E mesmo q não fosse ativos financeiros , são bens. E todo ganho de capital é sujeito a imposto. Até se você vender um apartamento e tiver lucro tem q pagar imposto.. A vida é assim...

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Quote from: tg88 on August 22, 2023, 12:35:33 PM

Acredito que deve ter se baseado na ideia da BinancePay, vi hoje uma noticia sobre o lançamento desse serviço no Brasil e vai funcionar como uma espécie de "pix das criptomoedas" onde será possível pagar atraves da leitura de QrCode.

Sim são bem parecidos. Só que a diferença do serviço do Mercado Bitcoin é que eles já viraram um Banco Digital, com todos os serviços que o Banco Digital tem. O Banco Central já deu a autorização. Só estou esperando o lançamento dos outros serviços de banco digital para usar ainda mais o Mercado Bitcoin. Parece que o cartão digital já vem logo por ai.

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Quote from: tg88 on August 22, 2023, 12:35:33 PM

Acredito que deve ter se baseado na ideia da BinancePay, vi hoje uma noticia sobre o lançamento desse serviço no Brasil e vai funcionar como uma espécie de "pix das criptomoedas" onde será possível pagar atraves da leitura de QrCode.

Serviço interessante da Binance.
Mas agora surge a questão: será que quando a pessoa usa esse sistema, vai ser considerado compra/venda de ativos financeiros, dendo de pagar mais valias. Ou a Binance assume essa parte?

O problema será se os governos continuarem no estigma que o bitcoin e outros, são ativos financeiros.

tg88

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Quote from: Paredao on August 16, 2023, 03:36:02 PM

Criaram uma tal de MBpay. Parece que logo vem o cartão de débito deles. Quem diria, viraram um banco digital.

Acredito que deve ter se baseado na ideia da BinancePay, vi hoje uma noticia sobre o lançamento desse serviço no Brasil e vai funcionar como uma espécie de "pix das criptomoedas" onde será possível pagar atraves da leitura de QrCode.

Binance Pay chega ao Brasil disponibilizando mais de 70 criptomoedas para pagamentos e conversão instantânea para o real

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Quote from: Paredao on August 19, 2023, 03:28:57 PM

Quote from: Lucasgabd on August 18, 2023, 01:16:07 PM

a gente não precisa nem comparar liquidez e número de opções pra binance sair na frente
compare outra coisa simples: taxas

as taxas das corretoras nacionais são sempre absurdamente mais altas.
aí fica dificil competir.

Agora precisa saber se quando a nova lei for colocada em pratica, onde a Binance terá que ter sede no Brasil e seguir todas as regulamentações locais, ela continuará com as mesmas taxas praticadas no exterior ou vai seguir o padrão de taxas praticadas pelas exchanges nacionais ou as internacionais que já atual com sede no Brasil. Vamos ver o que acontece.

É a cara do Brasil.

Em vez de melhorar as exchanges que não funcionam e ninguém usa, vão piorar as que funcionam pra ver se alguém usa as que não funcionam.

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Quote from: Paredao on August 19, 2023, 03:28:57 PM

Agora precisa saber se quando a nova lei for colocada em pratica, onde a Binance terá que ter sede no Brasil e seguir todas as regulamentações locais, ela continuará com as mesmas taxas praticadas no exterior ou vai seguir o padrão de taxas praticadas pelas exchanges nacionais ou as internacionais que já atual com sede no Brasil. Vamos ver o que acontece.

Eles podem continuar com o mesmo tipo de taxas. Não tenho visto - pelo menos nunca li a respeito, que nos locais onde a Binance já regularizou a sua situação, as taxas já tenho mudado.

A Binance consegue manter as taxas baixas por causa do seu volume do negocio. São tão grandes e tem centenas (para não dizer milhares) de movimentos por minuto, que não é necessário grandes taxas para ganhar milhões. Se eles ganharem apenas 1 cêntimo por movimento, ganham muito dinheiro capaz de suprir todas as despesas e obter lucro.

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Quote from: Lucasgabd on August 18, 2023, 01:16:07 PM

a gente não precisa nem comparar liquidez e número de opções pra binance sair na frente
compare outra coisa simples: taxas

as taxas das corretoras nacionais são sempre absurdamente mais altas.
aí fica dificil competir.

Agora precisa saber se quando a nova lei for colocada em pratica, onde a Binance terá que ter sede no Brasil e seguir todas as regulamentações locais, ela continuará com as mesmas taxas praticadas no exterior ou vai seguir o padrão de taxas praticadas pelas exchanges nacionais ou as internacionais que já atual com sede no Brasil. Vamos ver o que acontece.

Lucasgabd

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There's no need to be upset

Quote from: Paredao on August 17, 2023, 03:10:05 PM

Quote from: bitmover on August 17, 2023, 04:51:57 AM

A binance já fa isso tudo há tanto tempo, desde 2021.

Aceitar PIX até feirante na rua faz Cheesy

As exchanges brasileiras estão defasadas..
Agora vão ter um incentivo do governo. Se tornaram o táxi, contra o uber das estrangeiras.

Com toda a certeza. Eles ainda estão bem distantes da Binance. Parece que eles realizaram o sonho de ser banqueiros. Agora vamos ver como será o funcionamento desse banco digital administrado por eles. Por enquanto não deu problema. Quem saberá como vão se comportar. Eu acho que pedirei um cartão caso eles lancem. Somente para experimentar. Não pedi o da Binance e agora parece que está suspensa a distribuição de novos cartões. Nem deu o gostinho de experimentar. Undecided

a gente não precisa nem comparar liquidez e número de opções pra binance sair na frente
compare outra coisa simples: taxas

as taxas das corretoras nacionais são sempre absurdamente mais altas.
aí fica dificil competir.

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Quote from: bitmover on August 17, 2023, 04:51:57 AM

A binance já fa isso tudo há tanto tempo, desde 2021.

Aceitar PIX até feirante na rua faz Cheesy

As exchanges brasileiras estão defasadas..
Agora vão ter um incentivo do governo. Se tornaram o táxi, contra o uber das estrangeiras.

Com toda a certeza. Eles ainda estão bem distantes da Binance. Parece que eles realizaram o sonho de ser banqueiros. Agora vamos ver como será o funcionamento desse banco digital administrado por eles. Por enquanto não deu problema. Quem saberá como vão se comportar. Eu acho que pedirei um cartão caso eles lancem. Somente para experimentar. Não pedi o da Binance e agora parece que está suspensa a distribuição de novos cartões. Nem deu o gostinho de experimentar. Undecided

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Quote from: Paredao on August 16, 2023, 03:36:02 PM

Quote from: bitmover on August 15, 2023, 03:39:44 PM

Vamos ver o que aparece nesses outros da Foxbit, Mercado Bitcoin...

Acho que sou um dos poucos aqui do fórum que tem conta ativa no Mercado Bitcoin. Eles toda hora me mandam comunicado dos novos produtos a serem lançados. Depois que eles receberam licença do Banco Central para atuar como instituição de pagamento, ficou bem mais fácil receber e depositar moeda fiat na plataforma. O pix é sem taxa. Criaram uma tal de MBpay. Parece que logo vem o cartão de débito deles. Quem diria, viraram um banco digital.

A binance já fa isso tudo há tanto tempo, desde 2021.

Aceitar PIX até feirante na rua faz Cheesy

As exchanges brasileiras estão defasadas..
Agora vão ter um incentivo do governo. Se tornaram o táxi, contra o uber das estrangeiras.

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Quote from: tg88 on August 16, 2023, 06:06:02 PM

Talvez não consegui entender completamente ainda essa nova tributação e por isso achava que as exchanges brasileiras poderiam até ganhar com isso.

Certamente as próprias exchanges fazem negócios fora. Então esse imposto também iria recair sobre as suas próprias negociações.
Outro ponto, é que algumas das exchanges ditas brasileiras, não tenham sede fiscal no brasil, e nesse caso quem negoceia lá é como estivesse a negociar no estrangeiro.

tg88

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Eu imaginava que as exchanges brasileiras poderiam ser beneficiadas caso essa nova tributação fosse aprovada mas pelo visto elas também não estão felizes com essa possibilidade, vi essa noticia hoje sobre essa manifestação da ABCripto: Novo imposto de 10% para as criptomoedas no Brasil é inconstitucional, declara Associação que reúne Itaú, Visa, Mercado Bitcoin e outras

Talvez não consegui entender completamente ainda essa nova tributação e por isso achava que as exchanges brasileiras poderiam até ganhar com isso.

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