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Topic: Gruppenkauf ASROCK H110 PRO BTC+ - Mainboard mit 13 * PCI-E Slot (Read 9747 times)

legendary
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Nö, deshalb mache ich hier jetzt auch zu.
Wer bereits bestellt / bezahlt hat kann damit rechnen sein(e) Board(s) bis spätestens 5.8.2017 zu haben.

Für mich war das jetzt mal wieder eine recht bittere Lektion, die auch noch Zeit- & Kostenintensiv war. - Somit war das für lange Zeit der letzte GK den ich organisiert habe.

Gruß Carsten.
legendary
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Kleine Erinnerung: Es darf noch bestellt werden!

Gruß Carsten.
newbie
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@Flens etwas sinnfrei von dir mir "Frechheit" zu unterstellen... Ich achte die Arbeit und Mühen von Carsten sehr,
aber es bleibt bei der Tatsache das die Aktion Gruppenkauf bei diesem Preis für mich keinen Sinn macht.
Und generell ist das dafür oder dagegen diskutieren einfach unnötig, wer es bei ihm kaufen will kann es gerne tuen,
ich nicht und daher mein Post mit dem alternativen Angebot von Cyberport...
Danke für spam-freie Nachrichten

Sorry, aber der Preis ist lächerlich hoch, bekomme ich für 199,- Euro bei Cyberport
https://www.cyberport.de/?DEEP=2310-1FG&APID=117&gclid=CjwKCAjwqcHLBRAqEiwA-j4AyPyrDDVofYObqiZYOc_bCFPfINCntn67LWUrTFz7RHahNXFAIZhjBBoCP0MQAvD_BwE

und warum sollen wir MWST bei dir bezahlen, wenn du BTC bekommst machst du doch keine Angaben beim Finanzamt...

Ich finde diesen Vorwurf etwas frech. Jedenfalls ziemlich haltlos, auch bei Zahlung per BTC wären Angaben beim Finanzamt kein Problem.
...
Es wird nur eine Gesamt-Rechnung an mich bzw. meinen Arbeitgeber ausgestellt.1)
Garantie muß folglich auch über mich abgewickelt werden.
Ich kann keine Rechnung mit ausgewiesener MwSt. erstellen, da ich nicht selbständig bin.
Ich kann eine Quittung über den Erhalt des Betrages xy € / x BTC für x Mainboards ausstellen.
...

Carsten hat aber von Anfang an mit offenen Karten gespielt und sein Preis (den du als "lächerlich hoch" bezeichnest) liegt immer noch unter deinem Vergleichspreis. Er hat hier einen Haufen Arbeit und ich wage zu behaupten, kaum eigenen Nutzen. Eine solche Unterstellung von einem Newbie finde ich wiederum "lächerlich".
legendary
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CTO für den Bundesverband Bitcoin e. V.
Im zweiten Beitrag
https://bitcointalksearch.org/topic/bestellungen-gruppenkauf-asrock-h110-pro-btc-2036940
steht inkl. Mwst. - ja das ist schön - aber ohne Rechnung, du verkaufst ja nix, da kein gewerbe, was soll daher der Zusatz "inkl. MwSt."?!?

Für jeden der seine Steuern abführt, ist das vollkommen irrelevant

Schade um die Mühe...

Und bezüglich MF:
198,85, bei Vorkasse (wie bei dir auch) -> keine Zahlgebühr
Lieferung, bei Bestellung zwischen 0-6 Uhr auch kostenlos.

inklusive einer anständigen Rechnung und anständigen - möglichen - Garantieabwicklung.

Hallo Tom12coin,

also das hatte ich von Anfang an (schon hier im Pre-Order-Post) klar gesagt & auch begründet. - Ebenso zur Garantieabwicklung.
Siehe meinen Post hier.

Um es nochmal klar zu sagen: Ich bin kein Händler und möchte auch keiner werden. - Ich organisiere hier einen PRIVATEN Gruppenkauf. - Und nutze dazu meine persönlichen & beruflichen Kontakte um die Crypto-Community zu unterstützen und einen guten Preis zu erhalten.

Das dies für diejenigen die gewerblich unterwegs sind mit Nachteilen (MwSt.) verbunden ist wenn sie bei mir kaufen ist klar. - Aber wie gesagt, das habe ich von Anfang an klar gestellt und auch möglich Auswege aufgezeigt. - Siehe das Kleingedruckte im Quote-Artikel.

Okay, ich habe die Preise bei MF tagsüber geprüft. - Mag sein es gibt die "Nacht-Aktion", nehme ich jetzt mal so hin.
Unterm Strich bin ich noch immer 4,85 € günstiger und das war das Ziel für die Community. Ganz abgesehen davon kannst Du bei MF nicht mit BTC bezahlen.  Wink

Zur Garantie hatte ich auch schon mehrfach gesagt das diese über mich abgewickelt wird und ich hierfür 3 Boards vorhalte.

Warum ich explizit dazu schreibe das der Preis inklusive MwSt. & Versand ist? - Weil es in den 5 Jahren die ich hier an Board bin schon Schlaumeier gab die einen Artikel zu einem günstigen Preis angeboten haben und dann erst hinterher damit um die Ecke kamen dass der aufgerufene Preis ohne MwSt. war, oder auch immer gerne genommen: ohne Versandkosten.  Undecided Ich wollte nur klar stellen, dass es sich bei meinem Preis um einen absoluten Endpreis handelt.

Nicht schlecht. Wie würde es da mit der Garantie aussehen, wäre das mit deutscher
Rechnung? Muss mir mal durchrechnen ob sich das für mich rechnen würde. Aber
grundsätzlich ein interessantes Angebot!

Das ist der kleine Hacken an der Sache:

Es wird nur eine Gesamt-Rechnung an mich bzw. meinen Arbeitgeber ausgestellt.1)
Garantie muß folglich auch über mich abgewickelt werden.
Ich kann keine Rechnung mit ausgewiesener MwSt. erstellen, da ich nicht selbständig bin.
Ich kann eine Quittung über den Erhalt des Betrages xy € / x BTC für x Mainboards ausstellen.

Aber ich arbeite schon seit über 7 Jahren erfolgreich mit diesem Großhändler zusammen und er hat mich noch nie hängen lassen wenn irgendwas nicht in Ordnung war. - Bei einem Jahresumsatz vom 200k - 350k € könnt Ihr Euch denken das da auch mal was defekt ist oder frühzeitig seinen Dienst quittiert.

Hoffe damit sind soweit alle Fragen geklärt.

Gruß Carsten.


1)Sollte jemand unbedingt eine Rechnung vom Großhändler benötigen, so geht dies nur wenn mehr als 20 Stk. abgenommen werden und derjenige selber Händler ist / ein Gewerbe angemeldet hat. - Hier wäre dann ein HR-Auszug / Gewerbeanmeldung / Schufa-Auskunft erforderlich und dann kann derjenige direkt beim Großhändler beziehen.


Gruß Carsten.
newbie
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Im zweiten Beitrag
https://bitcointalksearch.org/topic/bestellungen-gruppenkauf-asrock-h110-pro-btc-2036940
steht inkl. Mwst. - ja das ist schön - aber ohne Rechnung, du verkaufst ja nix, da kein gewerbe, was soll daher der Zusatz "inkl. MwSt."?!?

Für jeden der seine Steuern abführt, ist das vollkommen irrelevant

Schade um die Mühe...

Und bezüglich MF:
198,85, bei Vorkasse (wie bei dir auch) -> keine Zahlgebühr
Lieferung, bei Bestellung zwischen 0-6 Uhr auch kostenlos.

inklusive einer anständigen Rechnung und anständigen - möglichen - Garantieabwicklung.
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CTO für den Bundesverband Bitcoin e. V.
Guten morgen,

ich bitte hier beim Thema "ASROCK H110 PRO BTC+" zu bleiben. Natürlich spielt die Frage nach dem Strom bei dem Mainboard eine Rolle, aber ich denke das sollte hier jetzt hinreichend ausdiskutiert sein.

Danke & Gruß, Carsten.
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Justizfreund, du kannst deinen Post noch länger ausschmücken, es macht die Realität aber nicht wahrer!
Komm bei uns im Rechenzentrum vorbei, da hängen wir miner an 3er schukoverteiler und bei uns sind 16A,also 3600 Watt pro Feed Gang und gäbe! Und da ist noch nie was weg geschmolzen. Haben mittlerweile bestimmt 500 3er Dosen im Einsatz Wink
Im übrigen sind deine Ausführungen sowieso Quatsch, weil dies im durchregulierten Deutschland nie geduldet werden würde, dass technische Laien einen Brand durch Überlastung auslösen könnten...
newbie
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Sorry, aber der Preis ist lächerlich hoch, bekomme ich für 199,- Euro bei Cyberport
https://www.cyberport.de/?DEEP=2310-1FG&APID=117&gclid=CjwKCAjwqcHLBRAqEiwA-j4AyPyrDDVofYObqiZYOc_bCFPfINCntn67LWUrTFz7RHahNXFAIZhjBBoCP0MQAvD_BwE

und warum sollen wir MWST bei dir bezahlen, wenn du BTC bekommst machst du doch keine Angaben beim Finanzamt...


Ich hatte auch mal preisagressives Massengeschäft gemacht und bei einem Distri allein über 1 Million umgesetzt.
In der Regel ist es so, dass es nicht allzuviel zu sparen gibt, weil die Preise generell sehr gedrückt sind. Es kam auch schon öfter vor, dass man mal unter EK verkauft hat um der billigste zu sein und überhaupt etwas zu verkaufen, besonders wenn man das als Servicefreundlichkeit auf Lager hat (Tu nichts gutes, dann geschieht Dir auch nichts böses).
Der Unterschied ist einfach, wenn ich 10 Stück nehme und dann gegenüber 1 Stück 5 EUR pro Stück spare, dann habe ich sozusagen 50 EUR in der Tasche. Bei 100 Stück gibts dann vielleicht noch 2 EUR und bei 1000 Stück nochmal 1 EUR Rabatt. Gegenüber 100 Stück habe ich als Händler dann noch einmal zB. 900 EUR herausgeholt, die theoretisch in meine Tasche wandern. Das wären pro Kunde aber nur 1 EUR.
Das gilt in der Regel auch für Speichermedien und allen Dingen, die im preisagressiven Massengeschäft verkauft werden und wenn man den billigsten sucht.

Bei den genannten Einzelhändlern kauft man aber in der Regel als Verbraucher ein und somit stehen einem die ganzen Verbraucherschutzvorschriften als Serviceleistung gesetzlich zu. Das will aber auch keiner Wissen so lange er das nicht braucht.
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Sagt mal wie sieht das denn aus mit dem Strom. Ich hab da nun 14 Karten laufen mit welchem Netzteil? An einer Steckdose?? Bzw. einer Leitung?  Huh

An einer Steckdose kannst du problemlos 3.000W abgreifen (230v x 16A = 3.680Watt).
Die GraKAs musst du nicht zwingend alle an ein Netzteil hängen, ...wenn du willst kannst du auch für jede Grafikkarte ein separates Netzteil nehmen, wichtig ist nur das du die Netzteil an welchen nur Grafikkarten hängen anschaltest bevor du das mit dem Mainboard an machst.


Das kommt auf die Absicherung an. In der Regel wird mit 16A abgesichert auch weil die Ls-Schalter einfach am billigsten sind = ca. 4000W (bis zu 17,6A, die tatsächlich fliessen je nach Belastungsart.) damit der thermische Schutzschalter irgendwann anspricht. Da ist das 1,5qmm Kabel aber längst je nach Verlegeart ( http://www.linzi.hu/Katalogus/2008-2009/ger/X%20022.pdf ) mehr als am Limit. Daher habe ich bei mir die Kabel alle mit 13A LS-Schaltern versehen.
Die normalen Schukosteckdosen werden bei über 3kW (max. 16A) Dauerbelastung aber sehr heiss und schmelzen auch gerne weg.
Angeblich sollen diese aber 16A auf Dauer vertragen:
https://www.elektrofachkraft.de/expertenbeitraege/der-schukostecker-und-seine-besonderheiten

Garagenbrände durch Elektroautos? Vorsicht beim Laden
Gravierender ist aber das mögliche Sicherheitsrisiko: „Wir warnen ausdrücklich davor, ein Auto dauerhaft an einer Haushalts-Steckdose zu laden. Die Schuko-Steckdosen sind für diese mehrstündigen Dauer-Belastungen nicht geeignet“, erklärt Stefan Ritter, Geschäftsführer des Elektromobilitäts-Dienstleisters „The Mobility House“.
„Mir sind einige Fälle bekannt, bei denen Schuko-Steckdosen aufgrund unsachgemäßer Ladung geschmolzen sind“
http://www.focus.de/auto/elektroauto/schuko-steckdosen-nicht-immer-geeignet-garagenbraende-bei-elektroautos-vorsicht-beim-laden_id_3496926.html


"Für Dauerströme bis 16 A sind die blauen, umgangssprachlich „Camping- oder Caravanverbinder“ genannten Steckverbinder nach IEC 60309 jedoch besser geeignet."
https://de.wikipedia.org/wiki/Schuko#cite_note-ef-5

Ich belaste Schukosteckdosen am liebsten nur noch mit etwa max. 10A Dauerlast. Ausserdem achte ich darauf, dass Verlängerungskabel und Mehrfachsteckdosen auch 1,5qmm Kabelquerschnitt haben und nicht 1 oder 0,75qmm.
Mehrfachsteckdosenleisten oder Verlängerungskabel belaste ich am liebsten auf Dauer nur noch mit etwa 1500W.

Selbst für die IBM Servernetzteile bis 2380W (etwa 10A) ist nicht mehr der C13 Stecker, sondern der C19 Stecker ( https://de.wikipedia.org/wiki/Ger%C3%A4testecker ) Geräteseitig vorgesehen wegen der höheren Belastbarkeit aber noch Schuko Steckdosenseitig.

Die 2880W IBM Netzteile haben dann einen blauen CEE-Stecker.
https://de.wikipedia.org/wiki/IEC_60309#L.2BN.2BPE.2C_6h

Das entspricht auch meinen Erfahrung was etwa aus einer Schukosteckdose und besonders einer Schukowandsteckdose als Dauerbelastung sicher herauszuholen ist.
Für alles was über etwa 10A liegt würde ich die blauen CEE-Stecker verwenden, wenn auch die Steckdose auf Dauer heile bleiben soll.

Mehrfachsteckdosenleisten oder Verlängerungskabel mit Schukosteckern in denen ich eine Steckdose mit 2000W belastet habe und die dann weitreichend weggeschmolzen sind kenne ich zur Genüge.

Das kann aber alles je nach Hersteller und verwendetem Kunststoff unterschiedlich sein. Wenn der Kunststoff allerdings wegschmilzt, dann schmilzt damit auch gerne der Kunststoff weg mit denen die Metallklemmen für den Stecker gehalten sind und irgendwann gibt es keinen Kontakt mehr. Das schlimmste ist der Übergangsbereich von Kontakt zu nicht mehr funktionierend, weil dabei Funkenbildung auftreten kann und es richtig heiss wird und es so zum Brand kommen kann.

Steckdosen, die ich mal mit einem Heizlüfter mit 2000W Dauerhaft belastet habe (Die Wandsteckdose Nr. 1 wurde bereits ausgetauscht, weil die erste irgendwann ca. ein 1 cm grosses Loch hatte):
http://www.justizfreund.de/bilder/steckdose1.jpg
http://www.justizfreund.de/bilder/steckdose2.jpg
http://www.justizfreund.de/bilder/steckdose3.jpg

---------------------------

Bei den bereist aufgeführten Baustromverteiler muss man allerdings auch vorsichtig sein:
https://www.aw-tools.de/Baustromverteiler-1-x-CEE-32A-1-x-CEE-16A-3-x-230-V-verdrahtet-2m-Leitung?gclid=CjwKEAjw387JBRDPtJePvOej8kASJADkV9TLJegEcS0PfrPZzvwl37Ug6d1MHQhMaESZEPUZIY7SEBoCrf_w_wcB

https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fwww.aw-tools.de%2Fbilder%2Fprodukte%2Fgross%2FBaustromverteiler-1-x-CEE-32A-1-x-CEE-16A-3-x-230-V-verdrahtet-2m-Leitung.jpg&t=578&c=CfC782Oi2Tl0Uw

Die 3 Steckdosen werden beim 3 Phasen Wechselstrom an einer anderen Phase (L1, L2, L3 bzw. R1, S2, T3) liegen (Das ist in Gebäuden in verschiedenen Räumen auch gerne so, weil man die Last auf die 3 Phasen am liebsten gleichmässig verteilt):
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/1006061.htm

Stromverteiler braun=R1, schwarz=S2, grau=T3, der auch 3 CEE-Steckdosen für 2880W IBM Servernetzteile bekommt:
http://www.justizfreund.de/bilder/steckdose4.jpg

Dadurch können Potenzialunterschiede auftreten, wenn man mit jeweils einem Netzteil der jeweiligen Steckdose die Grafikarten betreibt, die alle über Masse auf dem Motherboard miteinander auf einem Potenzial verbunden sind.
Die Steckdosen an sich haben auf den Strängen am Leiter L1, L2, L3 jeweils einen Potenzialunterschied von 400V. So dass die Netzteile untereiander Primärseitig an der Steckdose einen Potenzialunterschied von 400V haben.
Netzteile nehmen aber gern eine Potenzialtrennung vor insbesondere, wenn es sich um einen Trafo mit Spule handelt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Trenntransformator
So dass sich die 3 Potenziale hinter dem sogenannten Linearnetzteil über die Masse auf dem Motherboard auf ein Potenzial aneinander anpassen würden.

Aber ist das bei Schaltnetzteilen (PC-Netzteile, Servernetzteile) auch der Fall?
https://www.elkoba.com/de/stromversorgungen/wissen-faq/allgemeine-fragen-netzteil/unterschied-linear-schaltnetzteil.html

Hat das schon mal jemand ausprobiert oder weiss das?
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Hallo zusammen,

alle Interessenten die hier im Thread gepostet haben sollten mittlerweile ein PM von mir erhalten werden mit der Bitte die definitive Bestellung in diesem Thread hier vorzunehmen.

Bitte um kurzes Feedback von 1-2 Usern das die PM angekommen ist und natürlich um reichlich Bestellungen.  Wink


Danke & Gruß Carsten.
sr. member
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Wird hier öffentlich noch zur Steuerhinterziehung aufgerufen. Noch dämlicher und unverschämter geht's nicht. Jedem sollte klar sein, dass die Margen bei Hardware nicht groß sind, also man froh sein muss wenn man paar Euro gespart hat!
legendary
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Sorry, aber der Preis ist lächerlich hoch, bekomme ich für 199,- Euro bei Cyberport
https://www.cyberport.de/?DEEP=2310-1FG&APID=117&gclid=CjwKCAjwqcHLBRAqEiwA-j4AyPyrDDVofYObqiZYOc_bCFPfINCntn67LWUrTFz7RHahNXFAIZhjBBoCP0MQAvD_BwE

und warum sollen wir MWST bei dir bezahlen, wenn du BTC bekommst machst du doch keine Angaben beim Finanzamt...


Das stimmt so nicht. - Der Preis von 199,90 € gilt nur bei Vorkasse und Standard-Versand +2,99 € sind dann 202,89 €. - Bei regulärer Zahlung per "Sofortüberweisung / Giropay" mit DHL sind es schon 205,89 € und wenn man PayPal oder Kreditkarte nimmt sind es 208,89 €.

Wenn schon Preise vergleichen, dann bitte richtig.  Wink

Und bei Cyberport kannst Du überhaupt nicht per BTC bezahlen.

Zum Thema MwSt.: Wieso solltest Du nicht mit MwSt. bezahlen? - Die Ware wurde regulär beim Distri bezogen und selbstverständlich wird die MwSt. abgeführt.

MfG
C. Grund
legendary
Activity: 1405
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Sorry, aber der Preis ist lächerlich hoch, bekomme ich für 199,- Euro bei Cyberport
https://www.cyberport.de/?DEEP=2310-1FG&APID=117&gclid=CjwKCAjwqcHLBRAqEiwA-j4AyPyrDDVofYObqiZYOc_bCFPfINCntn67LWUrTFz7RHahNXFAIZhjBBoCP0MQAvD_BwE

und warum sollen wir MWST bei dir bezahlen, wenn du BTC bekommst machst du doch keine Angaben beim Finanzamt...

Ich finde diesen Vorwurf etwas frech. Jedenfalls ziemlich haltlos, auch bei Zahlung per BTC wären Angaben beim Finanzamt kein Problem.
...
Es wird nur eine Gesamt-Rechnung an mich bzw. meinen Arbeitgeber ausgestellt.1)
Garantie muß folglich auch über mich abgewickelt werden.
Ich kann keine Rechnung mit ausgewiesener MwSt. erstellen, da ich nicht selbständig bin.
Ich kann eine Quittung über den Erhalt des Betrages xy € / x BTC für x Mainboards ausstellen.
...

Carsten hat aber von Anfang an mit offenen Karten gespielt und sein Preis (den du als "lächerlich hoch" bezeichnest) liegt immer noch unter deinem Vergleichspreis. Er hat hier einen Haufen Arbeit und ich wage zu behaupten, kaum eigenen Nutzen. Eine solche Unterstellung von einem Newbie finde ich wiederum "lächerlich".
newbie
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Sorry, aber der Preis ist lächerlich hoch, bekomme ich für 199,- Euro bei Cyberport
https://www.cyberport.de/?DEEP=2310-1FG&APID=117&gclid=CjwKCAjwqcHLBRAqEiwA-j4AyPyrDDVofYObqiZYOc_bCFPfINCntn67LWUrTFz7RHahNXFAIZhjBBoCP0MQAvD_BwE

und warum sollen wir MWST bei dir bezahlen, wenn du BTC bekommst machst du doch keine Angaben beim Finanzamt...
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Lagern mehr als 5 steht da. (-; Bestellen kannst du 50 im Moment.
Nicht böse gemeint alles, ich dachte nur dein Preis wäre deutlich besser.  Smiley
legendary
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Ich kann den Preis nicht ganz nachvollziehen. Dieser ist gerade einmal 5 € unter dem Preis bei Mindfactory und dort kann ich auch größere Mengen bestellen... Oder übersehe ich etwas?

Der Peis ist > 12,- € unter dem von Mindfactory, da kommen nämlich min. 7,99 € Versand dazu.
Und abgesehen davon haben die nur noch 5 Stk. auf Lager. - Stand 17 Uhr.

Gruss Carsten.
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Ich kann den Preis nicht ganz nachvollziehen. Dieser ist gerade einmal 5 € unter dem Preis bei Mindfactory und dort kann ich auch größere Mengen bestellen... Oder übersehe ich etwas?
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na, das geht ja erfreulich voran, war schon skeptisch, freue mich aufs Rig-Basteln

Ihr macht Euch keine Vorstellung wie sehr ich den Distri genervt habe und der wiederum ASROCK. Insbesondere wegen Fracht und Co.
Anyway, wir haben unseren Zielpreis von deutlich unter 200,- € und sind im Gruppenkauf somit z.Z. günstiger als jeder Händler.  Grin
Wobei die meisten Händler aktuell (noch) nicht oder nur sehr geringe Stückzahlen (<10) liefern können. Der eine der kann verlangt auf Amazon z.Z. +240,- € und hat nur 15 Stk.  Shocked


Bin froh wenn die Sache über die Bühne ist.

Gruß Carsten.

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na, das geht ja erfreulich voran, war schon skeptisch, freue mich aufs Rig-Basteln
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