Topic: [Help] Incassare e Non Rischiare - page 6. (Read 5487 times)

Ne hai bisogno in Italia di tutti quei soldi? Oppure hai solo paura che vada alle ortiche il BTC con relativi exchangers?
Se vuoi solo rientrare in valuta FIAT, puoi tenerli in un conto offshore all'estero (che è legale possedere), a cui agganciare una carta anonima per prelevare cash alla bisogna.
La soluzione potrebbe anche stare nel mezzo. Ne fai rientrare solo una parte, che ovviamente dovrai dichiarare.

Qui c'è uno con 1000 btc che ha un problema non esattamente come il tuo, ma in un certo modo ci "gira intorno" 



Ok so I have had a couple of great years in Crypto. I won't be coy, I have about 1000 BTC. My problem is this is not a small deal to me, this is my life fortune so how can I keep it safe?
I am a big believer in BTC but I don't want to keep it all in BTC or any coin to be honest. I would still keep a percentage, how much is wise I'm not sure.
What I would like is a way to keep at least 60% in USD or other fiats in the digital realm. ( yeah I know but let's leave that argument aside)
So what is the best most secure way to store USD or other currencies for that matter without selling my coins and giving most of it to the Taxman?
My ideas have been too use Ripple and store USD and maybe Yuan but Ive heard you don't really own the contents of Ripple but are based on Trust, doesn't seem long term stable to me when I want to use it?
My other idea is that NXT might be able to store USD at some point and other commodities. I like this idea but am not sure how long term secure this is? How would you try to keep you money in the digital realm safe and stable for the long term?




https://bitcointalksearch.org/topic/a-large-sum-of-money-where-would-you-keep-it-596783

Non voglio consigliarti di evadere le tasse, però non so che altro consigliarti.
Vai nella sezione internazionale, prenditi una carta anonima con IBAN, la ricarichi e ritiri ad un ATM.
Poi togli un mattone da casa, ci metti i soldi e lo rimetti.

faccia a faccia e passa la paura (voglio questa faccina sul forum)

Veramente il mio scopo era incassare rischiando il meno possibile 

Che dirti..  se proprio vuoi pagare oltre l'irpef anche iva e irap per sole 2 vendite l'anno, apriti una partita iva e ogni vendita di BTC fagli la fattura al tuo exchanger...

Che poi nello specifico qua si parla di BONIFICI, cioè io vendo con un certo numero di transazioni e poi mi faccio fare 1 bonifico, che sarà anche limitato immagino.

purtroppo la legge non dice esattamente quante devono essere le vendite per definirle occasionali..  Comunemente max 3 l'anno sono considerate occasionali...
1 al mese, è considerata comunemente, vendita strutturata

Infatti, 1 vendita la mese, fatta con regolarità, presuppone una certa organizzazione nel vendersi un bene..  e quindi diventa un lavoro

Anche se sono vendite da 100 mila euro? 3 Vendite da 100mila euro sono reputate occasionali?

se sono delle vendite occasionali (max 2-3 l'anno) si..

in quanto tu non ti stai strutturando per vendere BTC (beni virtuali) con regolarità e quindi per la legge non sei un commerciante a tutti gli effetti.


Immagina un programmatore che fa dei software (beni virtuali) e ne vende solo 2 l'anno. Non è che per venderne occasionalmente solo 2 l'anno dovrà mica aprirsi la partita iva..  Farà al suo acquirente una ricevuta di prestazione occasionale, qualsiasi sia la cifra, e sue quelle 2 vendite ci pagherà l'irpef in quanto sono pur sempre dei guadagni, anche se occasionali.

Bene se tu hai una certa somma di BTC, e per tua comodità te la vendi occasionalmente, non sei un venditore di BTC strutturato, ma occasionale.

Beh ma se è così semplice, allora perchè qua sulla board sono mesi che ci stiamo diventando scemi a capire come eseguire il passaggio BTC->FIAT con una discreta sicurezza? Se mi basta fare la dichiarazione Redditi Diversi sono l'uomo più contento del mondo 

allora...

il BTC è di fatto un bene virtuale...  nel momento in cui tu lo scambi su di un exchanger in cambio di denaro, lo stai di fatto vendendo.
Tutto ciò che si vende, è soggetto a tassazione, sia che sei privato che se sei un commerciante; sia che sia un bene fisico, sia che sia un bene virtuale.

Aspè, tu giustamente parli di qualcosa che è regolamentato.
Qua parliamo di una cosa che non lo è.
Quindi io ipotizzo anche lo scenario "Grazie per la segnalazione ma questo non è tassabile".
Anche perchè se fossè così semplice, molto di noi avrebbero il cuore in pace e si pagherebbero quel 20% di tasse.

Ipotizziamo che ti vendi una casa a Roma in centro..  come minimo varrà 500.000/1.000.000 euro

Non è che per venderti una casa ti chiederanno la partita iva..  dovrai semplicemente pagarci le tasse da privato sulla somma incassata per la vendita...  se vendi 12 case l'anno da 500.000 euro cadauna, è meglio che ti apri la partita iva...

Ripeto, io sono solo uno a cui piace riflettere sulle cose e farsi un'idea propria..  ma chiedi sempre a un fiscalista alla fine...

Cioè se io dichiarò pago sicuro? Anche se il BTC non è normato?

Se le mie vendite occasionali (1-3 all'anno) sono botte da 50mila euro di bonifico siamo sempre nell'occasionalità??

Già inserirla in dichiarazione dei redditi, significa pagarci le tasse (irpef). Uno che vende occasionalmente dei BTC, 1-3 volte in un anno, non dovrebbe avere bisogno di partita iva.

Ripeto se la vendita di BTC avviene invece, molto spesso e con regolarità, allora bisogna aprire partita IVA in quanto è considerata un'attività di vendita strutturata, e quindi va assoggettata oltre che alla disciplina irpef, anche alle discipline irap e IVA a cui sono soggetti solo i venditori strutturati

Si certo, ovviamente dovrei parlare con qualche tecnico, ma raccogliere opinioni non fa male. 

Ma il fatto che io dichiaro in RW o RL poi cosa comporta? Come faccio a sapere se la dichiarazione è stata considerata oppure hanno letto e non hanno saputo applicare alcuna regola, e quindi sono esente da ogni tipo di tassazione?

ti spiego come la penso io...

attività occasionale: vendo 1 automobile ed 1 scooter in 1 anno....
non ho bisogno di aprire partita IVA in quanto sono delle attività di vendita di beni usati occasionali, perfettamente effettuabili anche da un privato.

attività strutturata: vendo 1 automobile ed 1 scooter al mese....
devo aprire partita iva e pagare le relative tasse



ergo..  se vendi 12 volte l'anno dei BTC la tua diventa un'attività strutturata...  ma se la stessa quantità di BTC la vendi 3 volte l'anno, la tua è un' attività di vendita occasionale e te li puoi vendere da privato, semplicemente poi dichiarandoli in dichiarazione dei redditi (campo RL o RW) le somme che ti bonificherà tramite sepa l'exchanger...

In ogni caso, la mia è solo un'opinione personale..  parlane sempre con un commercialista

Grazie a tutti per le risposte.
Questa è in effetti quella a cui stavo pensando. Ma la parola "Occasionale" mi mette in difficoltà.
Come ho detto il mio modus operandi sarebbe 1 Bonifico/mese, quindi in 1 anno ci sarebbero 12 trasferimenti. Si può reputare occasionale? Immagino che occasionale si riferisca invece alla cifra in questione.

Nonostante il BTC non sia ancora inquadrato ormai tutti gli organi di competenza sanno bene di cosa stiamo parlando. Ed è altrettando noto il concetto dell' "early  miner che ci ha creduto".
Ora se io fossi un fortunatissimo early miner che si ritrova con 50mila BTC, ovvero 20 Milioni di euro, avrei assolutamente voglia di essere a posto per tutta la vita, ne avrei diritto e sarei nella legalità. Diciamo che decido di vendere a botte di 100mila euro, ogni 30 giorni. Stesso modus operandi : carico su Bitstamp -> richiedo accredito.

Ora, non sto svolgendo nessuna attività commerciale, niente che vada in contrasto col fatto che io sia un lavoratore dipendente, sto solo trasformando il valore di un bene che possiedo in un altro bene di altro valore.
A questo punto dichiaro il tutto nel mio quadretto reditti diversi. Peccato che a fine anno, ho più di 1 milione di euro in redditi diversi. Che succede? O che potrebbe succedere?

Si tenga anche conto del fatto che per quanto la cifra risulti enorme, sarebbe tutto documentato dai Sepa di bitstamp così come sarebbe tutto dimostrato che siamo nel mondo dei BTC. L'autorità di competenza avrà di fronte una spiegazione molto semplice di quanto avvenuto.

Essendo pignolo poi, aprire partita iva perchè?? Se io avessi una collezione di fumetti rarissimi, 500 fumetti, dovrei aprire partita IVA Per venderli???

Altrimenti te li compro io in contanti