Help mee Jumbo aan de bitcoin te krijgen - page 3.

Jace

sr. member

Activity: 288

Merit: 251

Quote from: levinio on January 04, 2014, 01:50:41 PM

waarschijnlijk zal de jumbo er (voorlopig) niks mee doen.

de koers is niet stabiel genoeg voor de erg kleine marges die een supermarkt heeft op de producten. ze moeten het echt van massa hebben.

Als Jumbo het regelt via coinbase of bitpay hebben ze niks te maken met die instabiele koers. Ze specificeren gewoon een bedrag in euro's, en dat krijgen ze, maar met het voordeel dat Bitcoin-gebruikers gewoon met bitcoins kunnen betalen.

Als ze dit nu uitstellen lopen een ze grote kans mis. De eerste supermarkt die nationaal Bitcoin gaat accepteren kan rekenen op VEEL publiciteit en extra omzet.

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

Quote from: levinio on January 04, 2014, 01:50:41 PM

waarschijnlijk zal de jumbo er (voorlopig) niks mee doen.

de koers is niet stabiel genoeg voor de erg kleine marges die een supermarkt heeft op de producten. ze moeten het echt van massa hebben.

als je winkel(-keten)s zover wilt krijgen om bitcoins te accepteren dan kun je je het beste richten op bedrijven die grote winstmarges hebben. mocht de bitcoin in 1uur tijd, 5% dalen dan hebben hun er niet zo'n last van.

waarschijnlijk is het ook handig om als eerste te kijken naar bedrijven (met grote winstmarges) die op internet actief zijn. hun zijn al bekend met de 'digitale wereld'. Daarnaast is het voor hun interessanter omdat de kans groter is dat een internetshopper bitcoins heeft dan een gemiddelde 'jumbo-klant'.
ook hebben internetwinkels tijd genoeg om te wachten op een bevestiging van de transactie.

gr. thomas

1) Wachten op bevestiging van een transactie is overbodig, niemand zal in de praktijk een transactie terugdraaien (ze wachten toch ook niet 8 dagen totdat de banktransacties niet meer teruggedraait kunnen worden, of 10 jaar voor credit cards)

2) winstmarge heeft er weinig mee te maken, omdat de bitcoins direct in euros kunnen worden omgezet met bedrijven zoals bitpay en coinkite en dergelijke

3) supermarkten doen veel relatief kleine transacties, en op al die transacties zit een behoorlijke prijs aan verwerking, zelfs contant geld is duur om te storten op een bank. (en levert ook gevaar op voor overvallen), juist omdat er zoveel transacties zijn is bitcoin ideaal voor supermarkten.

MiMiMiner

full member

Activity: 182

Merit: 100

Quote from: levinio on January 04, 2014, 01:50:41 PM

waarschijnlijk zal de jumbo er (voorlopig) niks mee doen.

de koers is niet stabiel genoeg voor de erg kleine marges die een supermarkt heeft op de producten. ze moeten het echt van massa hebben.

als je winkel(-keten)s zover wilt krijgen om bitcoins te accepteren dan kun je je het beste richten op bedrijven die grote winstmarges hebben. mocht de bitcoin in 1uur tijd, 5% dalen dan hebben hun er niet zo'n last van.

waarschijnlijk is het ook handig om als eerste te kijken naar bedrijven (met grote winstmarges) die op internet actief zijn. hun zijn al bekend met de 'digitale wereld'. Daarnaast is het voor hun interessanter omdat de kans groter is dat een internetshopper bitcoins heeft dan een gemiddelde 'jumbo-klant'.
ook hebben internetwinkels tijd genoeg om te wachten op een bevestiging van de transactie.

gr. thomas

Daar gaat het niet om. Het is een prachtige reclame stunt voor de jumbo. Daarnaast, als de jumbo direct haar btc omruild naar euro's, is er niets aan de hand.

levinio

newbie

Activity: 1

Merit: 0

waarschijnlijk zal de jumbo er (voorlopig) niks mee doen.

de koers is niet stabiel genoeg voor de erg kleine marges die een supermarkt heeft op de producten. ze moeten het echt van massa hebben.

als je winkel(-keten)s zover wilt krijgen om bitcoins te accepteren dan kun je je het beste richten op bedrijven die grote winstmarges hebben. mocht de bitcoin in 1uur tijd, 5% dalen dan hebben hun er niet zo'n last van.

waarschijnlijk is het ook handig om als eerste te kijken naar bedrijven (met grote winstmarges) die op internet actief zijn. hun zijn al bekend met de 'digitale wereld'. Daarnaast is het voor hun interessanter omdat de kans groter is dat een internetshopper bitcoins heeft dan een gemiddelde 'jumbo-klant'.
ook hebben internetwinkels tijd genoeg om te wachten op een bevestiging van de transactie.

gr. thomas

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

Quote from: Redbarron1992 on December 17, 2013, 04:59:25 PM

Ben bang dat dit nog te vroeg is voor de dagelijkse boodschappen.

De prijzen van artikelen zullen constant schommelen, wat niet goed en aantrekkelijk is voor de klanten.

Het kan alleen werken als de BTC niet vernoemt word tot het afrekenen.

ja duh, zo doen alle winkels het, en dat zal de komende jaren ook wel zo blijven, tenzij iedereen bitcoin gebruikt, want dan maakt de waarde van de dollar niks meer uit.

TheQuote

member

Activity: 70

Merit: 10

Alleen boodschappen doen als bitcoin veel waard is Grin

Redbarron1992

newbie

Activity: 25

Merit: 0

Ben bang dat dit nog te vroeg is voor de dagelijkse boodschappen.

De prijzen van artikelen zullen constant schommelen, wat niet goed en aantrekkelijk is voor de klanten.

Het kan alleen werken als de BTC niet vernoemt word tot het afrekenen.

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

Het management van jumbo gaat het overwegen, ik ben benieuwd wat ze uiteindelijk gaan besluiten. Ik hoop dat we er binnenkort meer van horen in het nieuws, misschien start jumbo het nieuwe jaar goed Wink

, laten we het hopen.

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

dankje

FlyingDutchman

newbie

Activity: 1

Merit: 0

de brief staat nu ook op www.bitcoinplein.nl

Wijnbo

newbie

Activity: 2

Merit: 0

Ben heel erg benieuwd!

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

Quote from: ixxi on December 11, 2013, 06:00:14 PM

Quote from: zimmah on December 11, 2013, 11:47:15 AM

https://dl.dropboxusercontent.com/u/102729494/Open%20brief%20jumbo.pdf

wat vinden jullie hiervan?

Ik zou alleen wel nog even in de introductie vermelden dat het mogelijk is om met fracties van bitcoin te betalen, het lijkt op deze manier dat de 21 miljoen een vast getal is.
Misschien deflationaire gebruiken ipv deflatoire?

Voor de rest ziet het er uitstekend uit!

bedankt, ik heb het geupdate

ixxi

full member

Activity: 154

Merit: 100

Quote from: zimmah on December 11, 2013, 11:47:15 AM

https://dl.dropboxusercontent.com/u/102729494/Open%20brief%20jumbo.pdf

wat vinden jullie hiervan?

Ik zou alleen wel nog even in de introductie vermelden dat het mogelijk is om met fracties van bitcoin te betalen, het lijkt op deze manier dat de 21 miljoen een vast getal is.
Misschien deflationaire gebruiken ipv deflatoire?

Voor de rest ziet het er uitstekend uit!

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

https://dl.dropboxusercontent.com/u/102729494/Open%20brief%20jumbo.pdf

wat vinden jullie hiervan?

m19

full member

Activity: 186

Merit: 100

Daarnaast zijn de bedragen in supermarkten natuurlijk ook minimaal.
Mocht je al in staat zijn om een succesvolle double spend uit te voeren dan praat je over maximaal 100 of misschien 200 euro als je heel erg veel boodschappen hebt.
Belangrijker is om te verplichten dat er een kleine fee aan de transactie word toegevoegd, ik heb zelf al meegemaakt dat een transactie naar mij niet aankwam omdat er geen fee aan toegevoegd was.

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

ik denk dat realistisch gezien meer mensen chargeback op creditcards en banken uitvoeren dan dat er mensen zijn die succesvol frauderen met dubbelspending.

pieppiep

hero member

Activity: 1596

Merit: 502

Quote from: zimmah on December 09, 2013, 10:54:25 AM

Quote from: Clevercoin on December 09, 2013, 10:29:05 AM

Hi Zimmah,

Interessant. Maar de uitdaging is nog wel de bevestigingstijd voor transacties. Meestal is 10 minuten - 30 minuten (voor bijvoorbeeld 1 tot 3 bevestigingen van het netwerk) wachten geen probleem, maar zeker bij supermarkten moet men direct weten of de betaling in orde is of niet.

onbevestigde transacties zijn voor supermarkten niet zo'n probleem, de kans dat een klant de transactie terugdraait is nihil. De kans is groter dat een klant de bank opbelt om de pintransactie terug te draaien.

Om een transactie terug te kunnen draaien moet:

1) De fee van de onbevestigde transactie heel laag zijn (zodat er een kans is dat die genegeerd word door miners)
2) De fee van de dubbel-spending transactie vrij hoog zijn (zodat die prioriteit krijgt)
3) De dubbel-spend transactie moet hooguit enkele minuten plaatsvinden na de orginele transactie (dus de persoon moet dat in het openbaar doen).
4) De dubbel-spend transactie moet een zeer goede verbinding met alle bitcoin nodes hebben om te garanderen dat deze eerder plaatsvind dan de werkelijke transactie.

Of anders moet de klant over een netwerk van supercomputers bezitten die over ongeveer 6 Petahash per seconde beschikt om het bitcoin netwerk aan te vallen.

Daarnaast kunnen ze natuurlijk ook via bitpay werken.

@Anon het is juist het beste als we met zijn allen mailen in plaats van 1 persoon, ze zullen eerder naar een groep mensen luisteren dan naar een individu.

2) De fee van de dubbel-spending transactie (waarin ik natuurlijk BTC overmaak naar een ander adres van mezelf) moet dus lager zijn dan het totaal van de originele transactie. Of wel, als ik voor 0.1 BTC boodschappen doe moet ik een transactie met bijvoorbeeld 0.05 BTC fee versturen om al 0.05 BTC winst te hebben. Goed te doen dus.
3) Een transactie is zeer snel over het netwerk versprijd dus ook bij mijn computer thuis die mijn adressen kent en dus automatisch zo'n dubbel-spending transactie uitvoerd.

zimmah

legendary

Activity: 1106

Merit: 1005

Quote from: Clevercoin on December 09, 2013, 10:29:05 AM

Hi Zimmah,

Interessant. Maar de uitdaging is nog wel de bevestigingstijd voor transacties. Meestal is 10 minuten - 30 minuten (voor bijvoorbeeld 1 tot 3 bevestigingen van het netwerk) wachten geen probleem, maar zeker bij supermarkten moet men direct weten of de betaling in orde is of niet.

onbevestigde transacties zijn voor supermarkten niet zo'n probleem, de kans dat een klant de transactie terugdraait is nihil. De kans is groter dat een klant de bank opbelt om de pintransactie terug te draaien.

Om een transactie terug te kunnen draaien moet:

1) De fee van de onbevestigde transactie heel laag zijn (zodat er een kans is dat die genegeerd word door miners)
2) De fee van de dubbel-spending transactie vrij hoog zijn (zodat die prioriteit krijgt)
3) De dubbel-spend transactie moet hooguit enkele minuten plaatsvinden na de orginele transactie (dus de persoon moet dat in het openbaar doen).
4) De dubbel-spend transactie moet een zeer goede verbinding met alle bitcoin nodes hebben om te garanderen dat deze eerder plaatsvind dan de werkelijke transactie.

Of anders moet de klant over een netwerk van supercomputers bezitten die over ongeveer 6 Petahash per seconde beschikt om het bitcoin netwerk aan te vallen.

Daarnaast kunnen ze natuurlijk ook via bitpay werken.

@Anon het is juist het beste als we met zijn allen mailen in plaats van 1 persoon, ze zullen eerder naar een groep mensen luisteren dan naar een individu.

TheNewAnon135246

legendary

Activity: 2198

Merit: 1989

฿uy ฿itcoin

Ik zou zeggen, stuur ze een mailtje Grin

. Klinkt als een aardig idee.

Clevercoin

newbie

Activity: 11

Merit: 0

Hi Zimmah,

Interessant. Maar de uitdaging is nog wel de bevestigingstijd voor transacties. Meestal is 10 minuten - 30 minuten (voor bijvoorbeeld 1 tot 3 bevestigingen van het netwerk) wachten geen probleem, maar zeker bij supermarkten moet men direct weten of de betaling in orde is of niet.

Topic: Help mee Jumbo aan de bitcoin te krijgen - page 3. (Read 4543 times)