Topic: http://bitmynt.no (Read 17944 times)

Sjølvsagt.

Funkar denna hemsida om man är bosatt i sverige ?

Very fast and good price trading.
Thanks!

Har begynt å kjøpe BTC igjen og har prøvd en litt vanskelig metode på VirWox først, men så kom jeg på Sturle og skulle prøve å handle med han i går på Localbitcoins. Handelen gikk smertefritt og kommer til å kjøpe fra han fra nå av

Takk for handelen!

Sovidt eg kan sjå er det ikkje i strid med nokon lover mot kvitvasking.  Eg har hatt kontakt med Finanstilsynet for å spørre om korleis eg bør sikre meg mot å bli brukt til kvitvasking, men dei vil ikkje snakke med meg so lenge eg ikkje har konsesjon for å drive betalingstenester.  For eit år sidan spurde eg om nokon av tenestene eg driv er konsesjonspliktige.  Etter seks veker svarte dei at dei ikkje hadde konkludert.

Eg sel ikkje namecoin, eg sel bitcoin.  Du har coloured coins som kan samanliknast med pengesetlar som nokon har skrive noko på.  Eg sel ikkje slike, og det er heller ikkje noko viktig bruksområde.  Eit kronestykkje er rekna som betalingsmiddel, sjølv om dei og kan stablast eller leikast med.

Bitcoin kjenner ingen landegrenser.  Ein bitcoin er i alle land samstundes.  Mine private lommebøker har eg backup av i Tyskland.  Når eg mottek bitcoin til autokjøp-adresse, korleis kan eg vite kva land dei bitcoina er sendt frå?  Eg kan sjølvsagt vite om eg betaler ut pengane til ein norsk bankkonoto, men det er heilt umogeleg for meg å finne ut om dette er inntekt frå ein norsk nettbutikk eller om vedkommande har kjøpt bitcoin på Bitstamp og overført til meg.

Sjølv kjøper eg lite utanlands, trur eg.  Nesten all min handel, både kjøp og sal, går frå norske bankkonti eller bank i butikk.  Ofte må eg i staden selje bitcoin utanlands og importere pengane inn i Noreg for å kjøpe meir bitcoin innanlands.  Då slepp eg å betale mva for verdien av pengane.  Det er nokre mørketal her.  Til dømes handlar eg ein del med nordmenn som eg veit er busett i utlandet (fordi dei har fortalt meg det).  Og mange oppgjev ei bitcoin-adresse dei skal betale til, slik at eg betale direkte til seljar for ei vare eller teneste som vedkommande kjøper.  Eg kan ikkje vite kven som eig bitcoin-adressa eg overfører til, eller kva land mottakaren bur i.  Heller ikkje avsendaren av bitcoin som eg kjøper av andre.

Eg seier at om det umogeleg kan generere eit overskot då er det hobby, ikkje næring. 

Eg tek ikkje provisjon i det heile.  Inntekta mi er svært usikker, og kjem av at eg har ein spread mellom kjøpskurs og salskurs på ca 2%.  Dersom kundane mine slår marknaden, går eg med tap.  Det gjer dei heldigvis ikkje.  Som regel er dei litt dårlegare enn marknaden. slik at fortenesta mi vert litt høgare.  Det slo derimot ikkje til under den siste toppen over 2700 kroner. Då var det veldig mange som selde og få som kjøpte.  Erfaringsmessig jamnar dette seg ut over tid.  Eg kunne kutta risikoen ved å gjere alle handlar vidare på ein børs, som ein meklar, men då ville halvparten av fortenesta gå vekk i handelsgebyr.

Du sier bitcoin er et betalingsmiddel, og at du veksler kroner og bitcoin uten kontroll av kjøper/selgers identitet. Hvordan er ikke dette en form for hvitvasking av penger?


Bitcoin har flere bruksområder enn kun som betalingsmiddel. Da tenker jeg særlig på tjenester blockchain muliggjør. Et tidlig eksempel er namecoin og dets bruks av blockchain for desentralisering av en navnetjeneste for .bit domener.


Jeg tolker deg på 2 måter her:

1) Du sier at i motsetning til et produkt som videreforedles gjennom flere ledd, og derfor blir tillagt ekstra verdi som det skal regnes merverdiavgift på, blir ikke en bitcoin tillagt noen ekstra verdi for hvert ledd den veksles i. Fordi bitcoin ikke øker i verdi skal man ikke påregne MVA. Dette er kun riktig dersom bitcoin kjøpes og selges mellom parter utelukkende innenlands. Men, dersom du kjøper bitcoins fra utlandet og selger denne innenlands da har du importert en verdi inn i landet og sluttforbrukeren skal derfor betale MVA på den verdien (så lenge vi antar bitcoin er en tjeneste).

2) Du sier at næringen din er unntatt merverdiavgift fordi den umulig kan generere et overskudd. Det er ikke riktig fordi det er omsetningen og ikke overskuddet i næringen som avgjør hvorvidt du skal kreve MVA på ditt salg.
 

Kun dersom din provisjon totalt overstiger 50.000,- i året.

Sidan eg ikkje anar kven kundane mine er, er det vanskeleg for meg å krevje inn mva i ettertid.

Eg har ikkje fått svar på alle spørsmåla mine til Skatteetaten endå, men er ganske sikker på at eg skal finne ein veg utanom.  Prinsippttalen er på svært tynn is juridisk, og kan ikkje brukast til å avslå mva-fritak etter §3-6 c) om betalingstenester.  Sidan bitcoin ikkje kan brukast som anna enn betalingsmiddel, kan det vere at eg utfører ei betalingsteneste når nokon betalar pengar til meg og eg betaler bitcoin til ei adresse dei oppgjev.

Dersom dei vil ha mva slepp du uansett problemet, fordi det ikkje er mogeleg å generere overskot ved å selje eit betalingsmiddel som gjer at du må betale dobbel mva.  Både ved veksling til betalingsmiddelet og betaling av det du vil kjøpe med betalingsmiddelet.  Spesielt når problemet er trivielt å omgå ved å veksle til seg bitcoin privat eller i utlandet.  Når aktiviteten ikkje er eigna til å generere eit overskot, er det sovidt eg forstår heller ikkje næring, og når eg ikkje driv næring skal eg ikkje krevje inn mva.  Men det er ein catch-22 her, for med ca 2% forteneste på omsetninga utan mva, kan eg heller ikkje drive med det utan å ta mva, for då vert det næring.  I so fall har eg ein plan B på lur.

Hei Sturle,
Må jeg betale MVA på BTC kjøp fra deg? Viser da til Skatteetatens prinsipputtalelse fra November 2013:

http://www.skatteetaten.no/no/Radgiver/Rettskilder/Uttalelser/Prinsipputtalelser/Bruk-av-bitcoins--skatte--og-avgiftsmessige-konsekvenser/

Jeg har fått med meg her på forumet at du er/har vært i kommunikasjon med Skatteetaten og at det er litt forvirring angående dette.

Grunnen til at jeg tar dette opp, er at det er en viss fare for at du blir nødt til å etterkreve MVA fra dine kunder dersom det vise seg ved dom i rettsystemet eller annen offentlig avgjørelse at MVA faktisk skulle ha blitt innkrevd, men ikke ble det.

Er du enig i det?

Eg har oppdatert opplegget som lagar grafar over kursutviklinga og spread ved ulike børsar, og samanliknar ordrebøkene.  Justcoin er ute, dessverre.  Bitcoinsnorway er inne, etter at dei har gjort ein innsats for å få på plass eit API som kan spørrast.  Pga svært lite i ordrebøkene til spesielt ein av desse, har eg kutta y-aksen ved min pris ± 5%.  Spesielt på grafane over store kjøp/sal vil du sjå store hol i grafane for enkelte børsar.

Samanlikning av kurs og spread for ordren på toppen av ordreboka (ticker), utan garanti for tilgjengeleg volum finn du her.  Vidare har eg grafar for kva det kostar å kjøpe, eller kva du får ut ved sal av, 1, 5, 10 og 20 BTC.

Døme for kjøp og sal av 5 BTC frå ulike børsar, inkludert handelsgebyr, utan gebyr for innskot, uttak, valutaveksling, etc.  Som valutakurs brukar eg konsekvent siste midtkurs frå Noregs Bank, som er eit gjennomsnitt av bankane.  Bankane legg til sine marginar på kvar side av midtkursen, og dei kjem ikkje med her.


Pris for kjøp av 5 BTC


Det du får for sal av 5 BTC


Prosentvis tap om du kjøper 5 BTC og sel dei att på same børs rett etterpå (spread).

Eg kan gjerne bidra dersom nokon vil lage noko meir fancy i til dømes Javascript.  (Javascript har eg ikkje peiling på.)  Opplegget mitt baserer seg på eit enkelt perl-script som loggar statistikk frå ordrebøkene, og gnuplot til å lage grafar.

No er bitmynt.no oppe att!  Grafen manglar kursen frå tida då tenaren var nede.  Skal fikse slik at det ikkje skjer neste gong.  Elles er alt oppe og går.  Autokjøp-systemet, kursoppdatering og liknande går på andre maskiner, og har vore oppe heile tida.

enkeltpersoner kommer oftest langt bak i køen i slike tilfeller desverre, håper det er oppe og går snart

IRC er fint.  Du kan finne ein eigna IRC-klient her, bruk chat.freenode.net som tenar og skriv: /query sturles
Dersom klienten spør om ein kanal, kan du bruke #bitcoin-otc.

Datasenteret som husar den virtuelle tenaren min vart utsett for eit lynnedslag, som starta ein brann, som gjorde at straumen vart kutta tvert automatisk.  Det likte lagringsløysinga deira svært dårleg.  Etter at brannvesenet frigjorde området har dei jobba saman med leverandøren av lagringsløysinga med å reparere skaden, og tek no opp maskin for maskin medan dei sjekkar at alt er i orden.  Det har dei gjort i heile dag, og det tek si tid.  Tippar den billige greia mi har låg prioritet. 

hvor kontskter vi deg nå når bitmynt.no er nede? i need btc

bitmynt.no har vore nede sidan i natt pga lynnedslag, brann og straumbrot hjå hosting-leverandøren.  Det kan ta litt tid å få alt opp att, seier dei.  Det er berre å vente..

Hugs fristane for bankoverføring i påska!  Frå onsdag ettermiddag er bankane påskestengt.  I påska går ingen overføringar mellom bankar.  Dersom du treng bitcoin eller pengar før påske, må du passe på å overføre før fristen i banken din på onsdag.  Pengar overført etter fristen kjem ikkje fram før tysdag den 22. april.

veldig bra feedback til sturle  kontakter deg etter helga når "trygda" har kommet på konto

Er kursgrafen på framsida ein god idé, eller tek han berre opp plass? 

Denne varianten ser kanskje betre ut, men fila vert meir enn fem gongar større.  Veit ikkje om det er verd det.

Slett ikke. Man kan logge seg inn for å se hva saldoen var, ikke mer.

MtGox oppegående igjen?

Har brukt dette en stund og er absolutt enig, det blir ikke enklere enn å bare sende et beløp til en fast addresse og se en overføring til banken neste morgen. Vil nok gjøre livet enklere for mange at det har blitt offisielt!