Pages:
Author

Topic: Проблема современных ICO. (Read 1862 times)

hero member
Activity: 616
Merit: 502
Quote
Локально создаётся сид, его адрес высылается на сервер. Что там высылалось ты не видишь. Позже сам сервер отображает якобы твой адрес, хранит это дело 4.5 месяца, свериться всё это время ни разу не даёт. И ничего перегенерировать тоже не даёт, хотя ничего тоже не мешает. Заявление, что в данной схеме всё зависит только от хранителя сида звучит не очень убедительно. Но ведь был второй путь спасения ситуации - просто нормально поддержать всех, кто реально вложился. Нет, мы и здесь через жопу всё сделаем и пошлём всех лесом!

Этот адрес и донаты проверялись по несколько раз как автоматически, так и ручными методами. Распределят токены на адреса, созданные из seed'ов. Кто не сможет найти/восстановить seed, оставит эти монеты "нетронутыми" в блокчейне. Я как раз не вижу второй путь спасения ситуации. Проблема как раз заключается в невозможности проверить, есть ли валидный закрытый ключ на руках, или нет. Если и есть возможность поддержать, то только из своих средств (прецедентов на моей памяти еще не было, да и зачем, если все согласно условий кампании поддержки). Сегодня сделать благовидный жест одному, завтра придет второй, третий, четвертый с аналогичными просьбами (причем, они могут иметь доступ к токенам). Думаю, не надо доказывать, что не все кристально честные, тем более в сфере блокчейн-проектах. Я также думал создать на платформе Wings некий фонд поддержки "потерявшим" народными сборами, но в силу причин, описанных выше, справедливо это трудно осуществить.

К сожалению, многих не интересуют ни техническая составляющая, ни децентрализация в целом (я не за ваш случай), всем подавай простых/быстрых денег. Плохо, это или хорошо, но в криптомир приходят "домохозяйки" и "блондинки", в сознании которых глубоко сидят "Webmoney" и "Яндекс.Деньги", надо брать и их в учет как пользователей. Для этого уже есть в альфе, и в последующем в платформе, интеграция с Airbitz, что позволит восстанавливать доступ к токенам через вопрос-ответ и проходить авторизацию вводом 4-значного pin-кода . Моя вам рекомендация, продолжать следить за проектом и попытаться вернуть свой инвест либо путем торговли на бирже, либо успешным прогнозированием будущих DAO, запущенных на платформе. И есть еще одна возможность - предусмотрено вознаграждения создателей высококачественных предложений, тем самым можно скомпенсировать потерю токенов на краудсейле.

hero member
Activity: 1064
Merit: 633
Локально создаётся сид, его адрес высылается на сервер. Что там высылалось ты не видишь. Позже сам сервер отображает якобы твой адрес, хранит это дело 4.5 месяца, свериться всё это время ни разу не даёт. И ничего перегенерировать тоже не даёт, хотя ничего тоже не мешает. Заявление, что в данной схеме всё зависит только от хранителя сида звучит не очень убедительно. Но ведь был второй путь спасения ситуации - просто нормально поддержать всех, кто реально вложился. Нет, мы и здесь через жопу всё сделаем и пошлём всех лесом!

Я даже не поднимаю тему, что интерфейс был заточен под заблуждение и прочие косяки, включая полное неинформирование инвесторов наперёд. Это никому не интересно! Что говорить? Информации до сих пор с гулькин нос, устал читать вангование по цене.
Команда или внеземная или состоит из по*уистов. Потому что свою ошибку как вероятный факт вообще исключает, не умеет работать с обращениями в принципе. Или они вообще исключают какой-либо взлом или косяк в своём ДАО или они просто сядут в лужу при первом же. Я просто не представляю как они могут реагировать на инцидент, если сейчас из них слова не выдавишь. Думаете они поменяются?
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Эта платформа собственное ICO провела в неверной концепции. Создала и раздала кошельки под предлогом защищённости инвестиций даже от них самих. А сами загнали адреса кошельков просто в обычную базу. Сети то нет ещё. Сверить же приватный ключ с адресом в кабинете дали только через 3 месяца после конца ICO. И всё бы хорошо, сделав человеческую поддержку инвесторов. Но команда ведёт себя так, словно у них всё изначально открыто, прозрачно и исключительно через блокчейн. Любой айтишник ответит, что грош цена всей безопасности и надёжности, если всё основано на данных обычной БД. Все доводы строятся только на том, что у большинства всё нормально. Отличная концепция у ребят! ДАО они собрались новое делать. Представляю себе!

Рассказывают, что после TheDAO каждый шаг будет прогоняться аудитом. И какой "аудит" пропустил такое ICO?

Каждый пользователь создал свой seed на своем компьютере локально (как пример, создание приватных ключей myetherwallet) и только пользователь в ответе за свои закрытые ключи. Многие проекты, как и Wings, имеют юридическое лицо в Швейцарии, в их числе Ethereum, Shapeshift, Melonport, Akasha, Gnosis и другие.
hero member
Activity: 1064
Merit: 633
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.

Описали одну платформу, бета-версия которой появится в скором времени. Рекомендую ознакомиться - WINGS_Whitepaper_V1.1.2_ru
Эта платформа собственное ICO провела в неверной концепции. Создала и раздала кошельки под предлогом защищённости инвестиций даже от них самих. А сами загнали адреса кошельков просто в обычную базу. Сети то нет ещё. Сверить же приватный ключ с адресом в кабинете дали только через 3 месяца после конца ICO. И всё бы хорошо, сделав человеческую поддержку инвесторов. Но команда ведёт себя так, словно у них всё изначально открыто, прозрачно и исключительно через блокчейн. Любой айтишник ответит, что грош цена всей безопасности и надёжности, если всё основано на данных обычной БД. Все доводы строятся только на том, что у большинства всё нормально. Отличная концепция у ребят! ДАО они собрались новое делать. Представляю себе!

Рассказывают, что после TheDAO каждый шаг будет прогоняться аудитом. И какой "аудит" пропустил такое ICO?
legendary
Activity: 1890
Merit: 1057
Заголовок неподходящий.
Проблем у современных ико как раз нету, деньги лопатами гребут, проблемы есть только у тех кто им эти деньги несет.
Сколько уже обжигались, но все равно дают деньги, в большинстве случаев даже не зная на что.
legendary
Activity: 868
Merit: 1000
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.

Описали одну платформу, бета-версия которой появится в скором времени. Рекомендую ознакомиться - WINGS_Whitepaper_V1.1.2_ru

Посмотрим что вингс запустит и как это будет работать. Мне видеться несколько проблем, допустим кучка людей или китов сговорились и своими голосами блокируют дальнейшее финансирование\разработку. Цена монеты понятное дело падает, люди разочаруются и продают свои монеты. Киты все скупают и голосуют за дальнейшую работу\финансирование\разработку. Это конечно грубо, но суть понятна.
То же самое и сейчас происходит на биржах, давление рынка вниз и вверх. Манипуляции в чистом виде и от этого некуда не деться.
Ну если при должном везении закупить на низах и продать в пике - нормально вполне же =)
hero member
Activity: 1092
Merit: 508
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.

Описали одну платформу, бета-версия которой появится в скором времени. Рекомендую ознакомиться - WINGS_Whitepaper_V1.1.2_ru

Посмотрим что вингс запустит и как это будет работать. Мне видеться несколько проблем, допустим кучка людей или китов сговорились и своими голосами блокируют дальнейшее финансирование\разработку. Цена монеты понятное дело падает, люди разочаруются и продают свои монеты. Киты все скупают и голосуют за дальнейшую работу\финансирование\разработку. Это конечно грубо, но суть понятна.
То же самое и сейчас происходит на биржах, давление рынка вниз и вверх. Манипуляции в чистом виде и от этого некуда не деться.
full member
Activity: 238
Merit: 100
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.

Описали одну платформу, бета-версия которой появится в скором времени. Рекомендую ознакомиться - WINGS_Whitepaper_V1.1.2_ru

Посмотрим что вингс запустит и как это будет работать. Мне видеться несколько проблем, допустим кучка людей или китов сговорились и своими голосами блокируют дальнейшее финансирование\разработку. Цена монеты понятное дело падает, люди разочаруются и продают свои монеты. Киты все скупают и голосуют за дальнейшую работу\финансирование\разработку. Это конечно грубо, но суть понятна.
hero member
Activity: 616
Merit: 502
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.

Описали одну платформу, бета-версия которой появится в скором времени. Рекомендую ознакомиться - WINGS_Whitepaper_V1.1.2_ru
sr. member
Activity: 434
Merit: 265
Вообще, что касается отчитывания перед инвесторами. Было бы интересно увидеть такого рода платформу: разработчики получают средства с ICO, затем им, к примеру, нужна определённая сумма на выполнение пункта в дорожной карте, это выставляется на повестку дня и, к примеру, путём голосования все решают дать им требуемые средства, что были собраны на ICO, и так каждый раз, когда проекту нужны деньги. Само собой, если разрабы всё делают как надо, у инвесторов нет повода не разрешать им взять необходимые средства. Если же всё плохо, есть какие-то проблемы с выполнением задачи, то забор средств блокируется. В конечном счёте, всеобщим голосованием можно решить распустить проект и вернуть средства инвесторам. Такого вот рода "совет директоров". И всё это основано на умном контракте платформы для регулирования собранных средств. Таким образом, инвесторы могли бы контролировать вложенные средства. Мне кажется, это было бы следующим логическим шагом в развитии системы ICO.


Кстати, было бы неплохо систематизировать и классифицировать эту информацию, чтоб в следующий раз, когда проходит очередное ICO, можно было бы сразу отнести его к определённому типу и всем было ясно, что из себя представляет данное ICO. Предполагаю, здесь представлен далеко не весь список типовых ICO. Кроме того, очень хорошо приведены примеры, а ещё хорошо было бы добавить успех проекта, его судьба, насколько проект реализован, плюсы-минусы такого типа ICO и т.п.

Если у Вас есть вагон времени что бы его так безнадежно потратить то Вам и карты в руки. Есть уже пару сайтов которые пытаються ванговать что будет с тем или иным ICO Точность прогнозов на уровне 20%. Можно сравнить с пальцем в небо.
Вы сейчас говорите о каком-то времени, а я говорю о научном подходе в проведении ICO, о создании стратегии.
hero member
Activity: 1078
Merit: 512
sr. member
Activity: 434
Merit: 265
sr. member
Activity: 924
Merit: 299
minexcoin.com
Случайно увидел данную тему и не смог пройти мимо.
Опишу как я эту проблему вижу для себя.
Давайте разберемся какие цели преследует ICO (или должно преследовать). Дело в том, что для себя я различаю три различных вида крипты, отсюда и как минимум три разные цели ICO.
1. Инвестиционные токены. Это монеты типа TAAS или "прославившегося" DAO. Тут, как раз, не обойтись без 100% премайна потому что все монеты это, по-сути, цифровые акции инвестиционного фонда, а проведение ICO это попытка продать на первичном рынке (до биржевом рынке) эти акции с целью наполнения "уставного" или "учредительного" фонда. Для "обращения" этих монет не нужна сверхвысокая мощность (или вообще не нужна) майнинговой сети.
2. Платформы, которые позволяют создавать какой либо продукт на их базе. Примеры: Эфир, Next, Waves и др. Такие монеты по-сути предлагают инвесторам возможность инвестировать в коммерческую платформу, которая, даже если ничего не говорится об этом на начальном этапе, в конечном итоге получит возможность монетизации. Целью проведения таких ICO, конечно, является привлечение средств, которые необходимы для разработки такой платформы. И дело это совсем не дешевое. А реализация, объективно, занимает много времени. Собственные майнинговые мощности тут просто необходимы, поэтому часть монет и предназначена для майнеров.
3. Третья группа это просто платежные средства (биткоин, лайт, монеро, Zcash и многие другие). ICO этих монет направлено в первую очередь на как можно большее распространение этих монет на рынке крипты, пусть даже за смешные деньги. Сроки реализации таких проектов не такие продолжительные как у платформ, но все таки подольше чем у токенов, а успех зависит от предлагаемых инноваций (повышенная анонимность, быстрота проведения транзакций, защищенность, в том числе от 51%, стабильность, прогнозируемая доходность и т.д.)
В любом случае принцип "умеющий ждать получит все" здесь сохраняется. Просто сроки ожидания разные. Невозможно требовать от платформ что бы они заработали на следующий день после окончания ICO.
А вообщем инвестиции это всегда риск. В ICO крипты этот риск в разы выше чем на обычных IPO. Но и вероятная прибыль в разы превышает прибыль от операций с ценными бумагами.
Так что выбирать каждому. А лучше всего следовать двум принципам:
1. Не складывать все яйца в одну корзину.
2. Инвестировать только те средства, которые окажутся не критичными в случае потери.
hero member
Activity: 532
Merit: 500
соглашусь.
что стоят только путинкоин, люпенкоин, трампкоин?
рубят капусту на тех, кто хочет озолотится.
работающих проектов вообще единицы.
но увеличение в 5-6 раз стоимости токена за неделю - это сказочно привлекает

Эти монеты не ICO это изначально какакоин и они редко покидают Йобит. Там они рождаются делают памп и там же умирают. Тема про смысл ICO.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
los
member
Activity: 116
Merit: 100
соглашусь.
что стоят только путинкоин, люпенкоин, трампкоин?
рубят капусту на тех, кто хочет озолотится.
работающих проектов вообще единицы.
но увеличение в 5-6 раз стоимости токена за неделю - это сказочно привлекает
legendary
Activity: 1568
Merit: 1002
hero member
Activity: 910
Merit: 533
А по сути - кто-то из инвесторов в реальности использует те продукты, в которые инвестирует. Да на кой этот план развития - когда в реальности мало кто будет конкретной криптой пользоваться?Ведь вы же в магазине еду и товары  покупаете за фиат - не за биткоины; дома храните фиат - потому что курс не прыгает каждую секунду ( одна из причин) ... А что такое крипта с ее бешенным скачкообразным - каждую секунду- курсом? Кому она в реальности нужна? Просто криптовалютчики витают в облаках - но скоро эти облака рассеются ( какому государству интересны необлагаемые налогом доходы) ..

 На Yobit спокойно покупают и продают мертвые монеты - и никому дела нет - что там за новости, где используют ... Даже кошельки не работают - а монетами торгуют... Крипта - это почти сплошной лохотрон ...   
legendary
Activity: 2646
Merit: 1141
legendary
Activity: 1568
Merit: 1003
🚀🚀 ATHERO.IO 🚀🚀
Хватит уже создавать подобные темы, была тема "совернные ико лохотрон и т.д" я не согласен что лохатрон тот же gnt не опустил ниже цены ико и сейчас х6 а те кто покупал еще и с бонусом вообще в профите, да ико поставлены на конвеер но так уже давно, так же не отъемлемая часть ico компании это Баунти -Баунти получаете? получаете молчите, правда современые икошные компании очень мало выделяют на баунти даже нет 10% процентов десятка от прибыли классика жанра, да и раньше просто раздавали монеты их добавляли на биржу и пампили сейчас все сначало продают хорошо или плохо? - биржам хорошо они скупили 80% монет добавила поло себе и пампит курс остальные 20% кто где продаст.
Уж такая современная экономика и к этому надо привыкнуть
Pages:
Jump to: