Topic: ICO и изобретения. (Read 1801 times)

На твои вопросы (хоть и коряво) есть ответы выше. Ты бы потрудился прочитать прежде чем... Какой добрый дядя? Люди осознанно хотят заработать, кто на росте криптоактивов, кто на своем изобретении.

Если все прозрачно и обоснованно, то инвестору побоку есть там команда или один человек, тем более побоку был ли у него проект раньше, успех в предыдущей компании не является 100% гарантией.

 Для Вас самый простой вариант искать венчурного инвестора или обратиться к компаниям кто работает в вашей нише. Успешное  ICO это как минимум команда, как максимум уже есть успешно реализованные проекты. Как я понимаю у вас пока не того не другого нет. Также непонятно ну хорошо пришел добрый дядя дал денег на модель, а что дальше ну вы сделаете модель, а кто ее будет покупать и как инвестор вернет затраченные средства. Советую подумать над этими вопросами прежде чем идти к инвестору. Если ответов на эти вопросы нет, тогда надо искать не инвестора а спонсора кто готов поверить в вашу идею.

1 Все решение в свете КШМ (кривошипно-шатунном механизме) нет никаких дополнительных движущихся систем.
2 Долговечность не ухудшается.
3 Технологии и материалы те же что и в обычном ДВС. Даже технологические операции обработки деталей те же.

Отличное рационализаторское предложение! Как при этом изменение конструкции сказывается на долговечности двигателя? Требуются ли для его изготовления другие (более дорогие) материалы/сплавы?

1 Извини за грубость - В моем сообщении по твоей теме "обыска" - все дошло? Доходчиво написано?

Или ты не понял как засунуть деньги в щель, при снятом штапике в металлопластиковом окне? Или не понял что такое штапик?  Или не понял, что металлопластиковое окно разборное и полое внутри? Или что сам штапик полый пустой имеет дыру с отверстием и его можно  натолкать нашпиговать набить заполнить чем угодно, а концы уплотнить бумагой?

2 Изобретение позволяет  с каждой капли топлива получить на 24% больше работы. То есть заливать в бак на 19% меньше топлива.  
Так нормально? Доходчиво?

Я там ни хрена не понял

Вы должны (ну или как считаете нужным, это ваше личное дело, в конце концов) уметь объяснить суть своего изобретения на уровне понимания того человека, кому вы объясняете. Кратко и понятно. В принципе, здесь даже не важно, что именно вы пытаетесь объяснить, хоть бином Ньютона (зачёркнуто) интеграл Лебега, важно, чтобы человек понял, что вы хотите ему сказать и какую мысль до него донести - на его уровне понимания. Модель токена вам никому объяснять тоже не нужно, поскольку вы её сами не понимаете (и я тоже не понимаю)

Могу я получить финансирование через ICO или нет может решить только проведение ICO.
Ответьте - в личном сообщении все доходчиво было написано или нет?

Уточните, что  я должен более кратко и ясно прописать (объяснить, высказать другими словами,(нужное подчеркнуть)).
1 Суть изобретения
2 Модель токена. (механика роста, механика выхода, рынок, время инвестиций)


1 Я не расчитываю на КРИПТОМАНОВ. Спекулянты потом кому токены продают? Другому типу инвесторов, фокус на них изначально. К тому же доходность в фиате будет. А сейчас приток инвесторов которым понятней и ближе схема где    $---крипта---токен---$  , то есть в начале и в конце фиат.
Им 1.5Х уже мед. И таких инвесторов будет только больше со временем.

2 Повторюсь:  Патент - это уже готовый продукт. Да он специфический, но он НЕ материальный продукт, лично вам не нужный.
Заметьте - сбор средств не на создание продукта, а на МАСШТАБИРОВАНИЕ географии патента.

3   Прототип - это материальный продукт.
Вот вы к примеру смотрите под капот ИНФИНИТИ. Можете послушать рев мотора, проехать на авто. И что? Как вас это убедит в преимуществах?

А вот теперь посмотрите анимацию https://www.youtube.com/watch?v=yg_okrFgM9o  ясно стало как технически  решен вопрос.
Вот как защищено решение  https://www.google.com/patents/US6505582
По запросу, если вы решите приобрести лицензию, вам техническое и экономическое обоснование передадут. Там будут в основном диаграммы, сравнительные графики, интегрирование. Можете, если мяса в голове хватит, проверить, пересчитать.
С уважением...

В блокчейне есть несколько типов инвесторов:

1. Обычные честные спекулянты, бескорыстно любящие деньги. У них главный вопрос: а сколько Х-сов я получу с него за 3 - 6 - 12 месяцев (кто в каких масштабах мыслит)

2. Идейные блокченовцы. Если они давно в сообществе, то деньги у них уже есть. Они могут всерьез верить в принципы децентрализации, то есть не столь бескорыстно любят деньги, могут им изменять увлекшись красивой идеей. Эталоны красоты идей определяются их близостью к децентрализации, срезанию костов за счет упрощения схем взаимодействия, верою в то что репутация - это ресурс и т.д.

3. Сейчас в крипту идет много инвесторов из большого мира. Вся капитализация блокчейн системы = 170 миллиардов. Это объем одной не самой крупной компании из реального мира. Эти игроки еще ни хрена не понимают в блокчейне, и им не нужны его принципы. Они просто видят, что здесь намечается большая движуха.

Первый тип инвесторов для вашего проекта не подходит. По поводу двух последних стоит подумать. Но это отдельная игра. Я бы на Вашем месте попробовал. И не пугайтесь рассказов про то, что ICO - это очень дорого. Сейчас действительно идет война маркетинговых бюджетов и ценники на проведение ICO подскакивают уже не до 300.000, а до миллиона долларов. Но у Вас есть свои ресурсы, есть изобретения, писать Вы умеете не плохо. Напишите для начала white Paper и формальное обращение для этого форума. Сделайте сайт. когда дойдет дело до PreICO предложений смастерить вам контракты и все такое будет много.

Был же уже один орел, который собрал за 10.000 долларов на PreICO около 200.000 под идею о запуске бизнеса по разработке песчаного карьера. Сейчас он генерал этого карьера

Простите за скептицизм, но без работающего прототипа, кмк, шансы на успешное ICO малы, т.к. проект под концепт, идею. Просто поставьте себя на место потенциального криптомана - готов ли он будет платить свои деньги на такой проект?
Буду рад, если ошибся, желаю успеха, если запустите проект, hardware-стартапы всегда интересны 

Боюсь, для этого надо понимать английский язык

Ну или подождать, пока я закончу перевод Белой книги одного проекта (это завтра или послезавтра). А потом, когда её опубликуют, могу скинуть ссылку. Там вроде как раз тема для таких кулибиных типа вас, которые хотят поднять деньжат под своей проект, но не разбираются в тонкостях проведения ICO и фандрейзинга. Речь идёт о платформе, где вы что-то предлагаете, и пользователи с соответствующей квалификацией уже задают вам конкретные вопросы, на которые, я полагаю, там вам будет интереснее отвечать, чем в этой теме. И если консенсус придёт к выводу, что дело стоящее, вы можете получить финансирование через ICO, т.е. за вас всё сделают в части финансов

Все понятно, спасибо. 
Кратко по изобретению  боюсь не получится. Само проще показать на диаграммах крутящего момента. Если технарь разберешься, если нет увы..

Первоначальный вопрос темы - это возможность ИКО для целей в посте№1. Чтобы помогли разобраться, посоветовали, а для этого надо вникать.
Интерес инвесторов и оборот токена в посте№39


С уважением, но это я лучше тебя понимаю.  Миллионером - не самацель.
Двигатель, как ты сказал за одну итерацию , сделать может только специализированный инжиниринговый центр. Там бюджет нужен, но гарантия 100%..

 

Автор, я очень буду рад, если ты сможешь сделать прототип революционного двигателя с заявленными характеристиками на аутсорсе по ТЗ ЗА ОДНУ ИТЕРАЦИЮ.

Если получится - напиши в личку. Я подарю тебе бутылку очень хорошего французского коньяка.

Объясню как это происходит на практике:
1 возможный вариант. Составляется ТЗ. Тебе инженеры на коленках делают подобие КД, отправляют на производство, собрали - двигатель не работает (стуканул, заклинил, ошиблись с расчетами и пр.). Все разбежались

2 возможный вариант. Ты упоминал НАМИ. Они делают с тобой joint development (договор, при котором ты делишься с ними ИС), ты платишь им овердохера денег, занимает это все больше года - двигатель не работает, точнее работает, но не отвечает заявленным характеристикам (ошиблись с расчетами, нужно использовать не такой, а такой подшипник, вот если уменьшить ход поршня, то точняк получится). Все разбежались

3 наиболее рабочий вариант.

• Делаем на коленке первый прототип - ничего не получилось.
  Привлекаем конструктора, инженера, двигателиста, делаем второй прототип - ничего не получилось.
  Привлекаем еще механиков, слесарей, главного двигателиста, теплофизика и пр, берем цех с фрезеровочным оборудованием в аренду, делаем третий прототип - ничего не получается, но продвижки есть (КПД в 50%), но ресурс работы пара суток.
  Далее привлекаем проджект менеджера (ибо штат уже огого), директора по развитию бизнеса (кто будет инвестиции по рынку собирать? С рынком общаться и пр), покупаем оборудование, разрастаемся, выходим из гаража
  За пять шагов мы уже разраслилсь в ОКБ, а двигатель еще не отвечает рыночным запросам

И так далее и так далее вы начинаете понимать, что с наскоку в этом мире миллиардером не становятся.

На заметку автору

Я бегло прочитал первый пост и просмотрел всю тему (краем глаза), но я ни хрена не понял, в чём конкретно состоит суть идеи автора (но я понял, что он хочет денег, как, впрочем, и все мы). Я ни в коем случае не хочу сказать, что автор дебил (зачёркнуто) изобретатель вечного двигателя. Если бы я внимательно прочитал, я бы естественно разобрался в вопросе (можете не сомневаться), но, на мой взгляд, было бы лучше в двух-трёх предложениях простым (простым, Карл) языком изложить суть того, что автор изобрёл, чтобы любой человек, умеющий читать мог понять, что даёт его изобретение. Думаю, что умение кратко и понятно формулировать свою концепцию поможет и самому автору в её продвижении. Спасибо за внимание

Вы правы, была статья где ребята поспорили у кого лучше получится реализовать схему 2коленвала+2шатуна+1поршень (очень короткий и легкий + полное исключение боковых нагрузок). Один сам пилил, другой в мастерской заказал тюнинг такой - купил серийный двиг и все что ниже цилиндров переделали под 2 вала.
Так второй потратил 25кило$.
У меня такаяже ситуация верх без изменений, низ преобразовываем.

Вопрос когда выкатишь работающий двиг скептики только плечами пожмут. Им надо авторитетное мнение уважаемого инжинирингового учреждения. Тогда хавают сразу.

Про миллионы - расчет таков, на PCT процедуру с нац фазами - 280 000, Прототип (вернее встраивание схемы в серийный двигатель) 160 000, а вот закладка на юристов 1млн как минимум (возможно и не понадобится вообще и раздать назад в виде бонуса) но без третьей суммы сильно рискованно.
Итого 0.44+1

Я конечно не знаю полной сути Вашего изобретения, но исходя из общего описания могу предположить, что для создания прототипа показывающего принципы работы и доказывающего расчеты - миллионов долларов не надо. Как не надо и ОКБ - это просто попил денег и администрирование текущих серийных проектов.

В идеале нужен талантливый ведущий инженер (если Вы таковым не являетесь) для создания документации. Далее есть огромное количество субподрядчиков (в любом городе-миллионнике таких компаний множество - начиная от государственных заводов со слесарями-все-сделаю-за-сотку, полулегальными гаражными конторами (в которых есть и очень неплохие станки) и заканчивая серьезными компаниями. Кроме того, комплектующие можно заказать и в Китае - а собрать все в арендуемом гараже силами наемного персонала в 1...2 человека. Было бы желание - это ведь не запуск шаттла.

Зависит от исполнителя. НАМИ начиная с ТЗ и включая всю документацию около 300 млн.руб и 1.5-2года
А вот www.ferchau.com через 4 месяца на стенд двигатель поставит, сейчас прототипирование самой сложной детали  блок цилиндра -- 3d модель -- 3dпечать формы -- алюминиевое литье --мех. обработка занимает меньше недели ( везде ЧПУ). Да и по цене думаю у немцев намного дешевле будет.


Ценность токена говоришь.
Абстрактно -- Инновация имеет экономический эффект, к примеру снижает на 10% расход топлива. Отчисления по лицензии могут быть от 10$ на легковушке до 100-200$ на магистральных тягачах.
Если токен - это право выпустить один двигатель и был предложен за эквивалент 0.5$.
Допустим было выпущено 10 000 000 токенов, что будет = 5 000 000$
Тот же DIMLER выпускает около 12 000 000 авто, в том числе тягачи.
Тоесть покупая токен для обмена на выпуск тягача смысл остается даже при цене в 80-90$ (это первый вариант) или выкуп осуществляется с прибыли от продаж лицензии уже эмитентом (второй вариант)

Иксы и время считай сам...

А вас и не просят конечный двигатель для линейки мерседесов класса S предоставить. Просто прототип.

А сколько денег и времени надо для получения прототипа? Скорее всего два года ебли и целое ОКБ, которое с интервалом раз в три месяца будет делать прототип за прототипом. Ляма 2-3 руб в месяц будет берн рэйт такого стартапа. Итого: 1-2 млн долларов за два года. Чтобы собрать лям на ICO, надо бы 100 кило выложить.

Как будет поддерживаться ценность токенов эти два года? Инвесторам не интересно через 5 лет начать получать 30% в год от вложенных сегодня денег. Им надо 10х за пару месяцев.

По мне так тема создания и вывода на рынок нового двигателя слишком сложная.

Циалковский по вашей логике вместо расчетов уравнения динамики точки в 1904 должен был ракету готовую выкатить?

На данном этапе с моим бюджетом, и доступном мне уровне технологий нет смысла делать рабочую модель.  Демонстрационная модель есть, но она из смежной тематики.
Специалиста не впечатлит вращающийся вал двигателя. Ему надо теоретическое обоснование - формулы с выкладками и тд...откуда прирост берется.

Изложенный вами путь знаком и понятен.
Статья указанная выше (ваш путь) показывает нулевой эффект от многолетней работы изобретателя. Там якобы миллионы даже предлагали , а нет не срослось что то.
А примеры хороши, только при современном уровне техники на энтузизизме не выедешь.

Посему вопрос о инвестировании через ICO/

Кстати в Koenigsegg запрос можно отослать (вроде как почти спорт)

Работал в разных инженерных проектах, в том числе и с принципиально новыми изобретениями - могу посоветовать следующее:

1. Запатентовать (что собственно Вы и делаете)
2. Создать прототип - хотя бы на коленке - но работающий, который можно пощупать и показать.
3. С реальным прототипом начать мелькать в СМИ и соцсетях - у них обычно дефицит на хорошие новости - а тут, вроде как в родном отечестве разработали не имеющую аналогов конструкцию. Попасть туда не так и сложно при желании.
4. Сделать рассылку по профильным компаниям - с видео работы, мат.расчетами эффективности, окупаемости и т.п.

Как хороший пример развития, я бы порекомендовал изучить историю становления следующих компаний:
- Вездеход Шерп Гарагашьяна - изобретатель сделал прототип, победил в соревнованиях, нашел инвестора, запустил в серию;
- Компания Koenigsegg - основатель гениальный инженер, работал на Формулу 1 и многих других. Сейчас делает суперкары и двигатель на основе ДВС, но гораздо более эффективный за счет исключения стандартного ГРМ. Переделать можно практический любой двигатель.

Присоединяюсь. Есть что показать, кроме описания идеи? Еще раз повторюсь: есть много идей по оптимизации ДВС и повышению КПД. Не спорю, что ваша идея не менее перспективна. Но вы создали хоть один двигатель? Это главный вопрос.

Можно замутить ICO на идею, но это не меньше 100-200 тыс долларов. А эти деньги можно тратить только если веришь в проект. Я могу поверить, если предоставите реальный прототип с измеренным высоким КПД с внятной методикой испытания.