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Topic: Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt? - page 3. (Read 3119 times)

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In der Schweiz gibt es ein Update bei den Bitcoin ATMs: Die Schweizer Bahn bietet nun den Verkauf an ihren Automaten an! Da kann sich Deutschland eine Scheibe von abschneiden.



Das schaut ja vielversprechend aus! Aber meine Frage dazu wäre wie sieht es mit den Einzahlungen aus? Wird Know Your Customer /AML benötigt ab einer bestimmten Einzahlung/Auszahlung?

Die Schweizer sind ja gerade dafür bekannt dass sie es mit den Geldwäschegesetzen locker sehen... Glaube nicht dass Deutschland da mitmachen würde...
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Das wusste ich bis zu diesem Post hier auch nichts davon... sehr cool, danke.
Abgewickelt wird das Ganze ja über https://sweepay.ch/

Aber schon verwunderlich warum wir das Thema hier nie hatten Shocked
lt. einer kurzen Recherche: https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/die-sbb-wagt-den-schritt-die-welt-der-bitcoins-1246341 gibt es diese Möglichkeit nämlich bereits seit 2016.
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In der Schweiz gibt es ein Update bei den Bitcoin ATMs: Die Schweizer Bahn bietet nun den Verkauf an ihren Automaten an! Da kann sich Deutschland eine Scheibe von abschneiden.

Anbei die News: https://www.sbb.ch/de/bahnhof-services/am-bahnhof/services-am-billettautomat/bitcoin.html



Quelle: https://www.sbb.ch/de/bahnhof-services/am-bahnhof/services-am-billettautomat/bitcoin.html

Kaufen kann man von 100 CHF bis 500 CHF. Benötigt wird eine Mobilfunknummer - aber wie es aussieht kein Personalausweis. Zu den Gebühren habe ich nichts gefunden. Vielleicht haben wir einige Schweizer hier, die das einmal testen könnten?

/edit: Laut Twitter gibt es den Service wohl schon länger, keine Ahnung warum das heute überall als News aufgegriffen wird. Zumindest haben wir es hier jetzt einmal thematisiert.  Wink
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Hessen ist was ATMs angeht im deutschen Vergleich, sogar gar nicht mal so schlecht aufgestellt. Am Hauptbahnhof in FFM steht einer mit Buy und Sell Funktion, der 24/7 zugänglich ist. Das ist für deutsche Verhältnisse gerade zu paradiesisch, im internationalen Vergleich natürlich immer noch ein kompletter Witz.

Meinst du mit "Bahnhof" den ATM in dem Kiosk in der Taunusstraße? Oder gibt es direkt im Bahnhof mittlerweile auch schon einen? In dem Kiosk war ich bereits um mir den mal anzuschauen. Dort konnte man aber nur Bitcoins kaufen, und keine verkaufen. Hatte den auch getestet mit dem Mindestkauf von 50€, wobei direkt mal 4€ als Gebühr (8%!!!) draufgingen und man nur Bitcoin für €46 bekam. Sollte es direkt am Bahnhof auch mal einen geben muss ich bei Gelegenheit mal vorbeischauen.
Ich ziehe deinen Post mal hier hin um, da ich hier schon was dazu geschrieben habe.
Welchen ich meinte ist der im A1 Kiosk, aber ja es gibt in der Umgebung noch andere (sicher auch einen in der Taunusstrasse). Der im A1 ist aber der einzige, den ich kenne bei dem man auch Verkaufen kann.
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Kann, wenn ich das nächste mal am Bahnhof dort vorbeikomme, aber mal einen Testkauf tätigen, wenn ihr Infos aus erster Hand braucht.

Oh ja, mach das mal bitte. So ein Erfahrungsbericht ist immer gut. Frankfurt am Main liegt ja recht zentral von der Verbindungen her und da kommen sicherlich viele eher hin.
sr. member
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Hessen ist was ATMs angeht im deutschen Vergleich, sogar gar nicht mal so schlecht aufgestellt. Am Hauptbahnhof in FFM steht einer mit Buy und Sell Funktion, der 24/7 zugänglich ist. Das ist für deutsche Verhältnisse gerade zu paradiesisch, im internationalen Vergleich natürlich immer noch ein kompletter Witz.
Grin Grin Grin
Jetzt schuldest du mir aber eine neue Tastatur bzw. einen frischen Kaffee  Wink
Eigentlich echt traurig wie viel Macht die BAFIN hier in DE hat um hier alles zu unterbinden.
Kannst du mehr zu dem Automaten in FFM sagen? Bestimmt auch nur mit vorherigen KYC und harten Limits+hohen Gebühren ?

Ich hätte gerade frischen Tee aufgebrüht geht das auch? Wink

Ich habe die KYC Limits nicht im Kopf, aber ja natürlich geht dort auch kein unlimitierter Kauf ohne KYC. Ansonsten ist der Automat aber zu empfehlen, da er wie gesagt auch den Verkauf von Bitcoin ermöglicht, was ja durchaus selten ist.


Hessen ist was ATMs angeht im deutschen Vergleich, sogar gar nicht mal so schlecht aufgestellt. Am Hauptbahnhof in FFM steht einer mit Buy und Sell Funktion, der 24/7 zugänglich ist. Das ist für deutsche Verhältnisse gerade zu paradiesisch, im internationalen Vergleich natürlich immer noch ein kompletter Witz.

Auch wenns natürlich ein wenig Off-Topic ist. Meinst du diesen Automaten hier? Bitcoin ATM machine in Frankfurt at A1 Kiosk – Lamassu

Bei allen anderen in Frankfurt sehe ich nämlich keinen Sell-Button auf CoinATMRadar. Dort könnte man nur für meist extrem überzogene Gebühren kaufen.

Kannst du mehr zu dem Automaten in FFM sagen? Bestimmt auch nur mit vorherigen KYC und harten Limits+hohen Gebühren ?

Wenn du hier weitere Infos hast, wäre ich auch daran interessiert. Gerne auch im entsprechenden Thread: Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt?

Damit wir hier bei El Salvador bleiben. Ein wahres Bitcoin-Automaten-Paradies.

Ja exakt diesen Automaten meine ich. Die Sell Funktion existiert bei diesem tatsächlich es soll wohl nur gelegentlich Fiat Mangel herrschen (wurde mir berichtet), aber ansonsten höre ich von dem eigentlich nur gutes. Gebühren verlangt er natürlich auch, aber ich habe diese nicht so exorbitant in Erinnerung. Kann, wenn ich das nächste mal am Bahnhof dort vorbeikomme, aber mal einen Testkauf tätigen, wenn ihr Infos aus erster Hand braucht.
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nicht deutschland aber honduras - dort wurde die tage der erste BTC automat aufgestellt, welcher auch ETH akzeptiert
man muss leider aber bei der ganzen prozedur seine identität preis geben... Tongue

Quote
According to a Friday Reuters report, TGU chief executive Juan Mayen led the move to install the Bitcoin (BTC) ATM in one of the capital’s office buildings. The “la bitcoinera” machine allows crypto enthusiasts to purchase BTC and Ether (ETH) using the local fiat currency, lempira, provided they are willing to scan their IDs and disclose certain personal information.
https://cointelegraph.com/news/honduras-gets-its-first-bitcoin-atm

https://finbold.com/1st-bitcoin-atm-installed-in-honduras-as-interest-in-crypto-grows/
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Wirklich schlimm, wie deutsche Behörden mal wieder die Zukunft und Innovation töten. Ich werde mich doch nicht aufwendig registrieren, um dann an einem Bitcoin Automaten horrende Gebühren zu zahlen und vielleicht noch daneben beklaut zu werden.

Nachdem sich die Banken auch noch so anstellen (drei Freunden wurden Konten gesperrt, obwohl die komplett legale Coins hatten und der Bank einen Nachweis anbieten wollten) gebe ich meine Coins lieber im Alltag aus.  In einigen Restaurants kann man damit zahlen, Uhren kann man damit kaufen, teilweise sogar Autos, Tesla will die Coins nun auch akzeptieren. Und wenn auch das in Deutschland wegen Altmaier & Co nicht mehr geht, kaufe ich den Tesla eben im Ausland. Langsam reicht es wirklich!

Und parallel kann ich ohne Probleme eine Immobilie mit einem Koffer Bargeld beim Notar bezahlen, kann jeden Tag für 2000 Euro Gold in Bar kaufen und als Clan-Mitglied wunderbar in Deutschland alle abzocken, über Jahre mit der ganzen Familie Hartz-4 beantragen und es passiert GAR NICHTS!!!

Wir leben in absolut verrückten Zeiten, der Ehrliche ist der Dumme!

Neulich habe ich in einer Spelunke ein Astra-Bier (0,33 L, extrem lecker) mit Coins bezahlt, wann wird da wohl ein KYC fällig?

Also von Astra Pils hatte ich schon mehr als einmal übelste Kopfschmerzen, aber über den Rest kann man vorzüglich diskutieren. Ein kleiner Blick über die Landesgrenze hinweg, könnte manchmal nicht schaden. Vielleicht erleben wir es ja noch, das die Regeln in DE entschärft werden...
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Wirklich schlimm, wie deutsche Behörden mal wieder die Zukunft und Innovation töten. Ich werde mich doch nicht aufwendig registrieren, um dann an einem Bitcoin Automaten horrende Gebühren zu zahlen und vielleicht noch daneben beklaut zu werden.

Nachdem sich die Banken auch noch so anstellen (drei Freunden wurden Konten gesperrt, obwohl die komplett legale Coins hatten und der Bank einen Nachweis anbieten wollten) gebe ich meine Coins lieber im Alltag aus.  In einigen Restaurants kann man damit zahlen, Uhren kann man damit kaufen, teilweise sogar Autos, Tesla will die Coins nun auch akzeptieren. Und wenn auch das in Deutschland wegen Altmaier & Co nicht mehr geht, kaufe ich den Tesla eben im Ausland. Langsam reicht es wirklich!

Und parallel kann ich ohne Probleme eine Immobilie mit einem Koffer Bargeld beim Notar bezahlen, kann jeden Tag für 2000 Euro Gold in Bar kaufen und als Clan-Mitglied wunderbar in Deutschland alle abzocken, über Jahre mit der ganzen Familie Hartz-4 beantragen und es passiert GAR NICHTS!!!

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Neulich habe ich in einer Spelunke ein Astra-Bier (0,33 L, extrem lecker) mit Coins bezahlt, wann wird da wohl ein KYC fällig?
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es gibt doch mittlerweile bitcoin atms in d
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In meinen Augen zum scheitern verurteilt. Kein Mensch wird scih extra eine App herunterladen und sich dann nochmal verifizieren lassen wenn er für 100€ oder 50€ sich BTC kaufen möchte.
Sicherlich wird es einen kleinen Teil geben die das machen, aber ob sich das für dne Betreiber rentiert... Naja, mir egal - Ich selber würde es nicht nutzen.
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Um Bitcoin am Automaten zu kaufen, muss man sich vorher per Video Ident verifizieren und den vollumfänglichen KCY / ALM Prozess über sich ergehen lassen.
Auch für Mini-Summen von 50 oder 100€?
Habe auf der Webseite geschaut und dazu nichts gefunden.

Da sie mit Kurant zusammenarbeiten und die ein Limit von 250€ ohne KYC haben (was schon sehr niedrig ist), stellt sich die Frage, was das Limit bei spot9 ist?

Auf der Webseite finde ich nach 5 Minuten suchen nichts dazu, nichtmal ein FAQ gibt es.
Wenn man für etwas simples auf einer Webseite zu lange suchen muss, wenden sich die Kunden wieder von diesem Dienst ab. Ich haben jedenfalls nicht die Zeit, jede Webseite abzusuchen, bis ich essentielle Infos finde.


Das Thema mit den spot9 ATMs hatten wir ein paar Seiten vorher glaub ich schon mal gehabt. Ich kann mich dazu eigl nur nochmal selbst quoten:


Wenn man sich auf der Website umschaut, sieht man leider direkt, dass man ohne Verifizierung wohl gar nicht die Automaten nutzen kann.
Das war ja abzusehen, aber ich hatte auf eine Summe X als Freimenge gehofft, die auch ohne Verifizierung möglich gewesen wäre. Dann hätte ich es vielleicht überlegt, auszutesten.

So wie ich es jetzt verstanden habe, macht es mMn keinen Sinn, dann kann ich auch einfach direkt und bequem von Zuhause aus auf den versch. Börsen kaufen.  Wink

Aber ja da hast du schon recht, das ganze Thema rund um KYC wird mit der ganzen Aufmachung der Seite(Design z.B.) sehr schön verschleiert. Ein paar Formulierungen sind auch wirklich unglücklich gewählt.
Dennoch habe ich das hier gefunden, was nochmal bestätigt, dass ein KYC unerlässlich für den Kauf von BTC/ETH bei spot9 ATMs ist:

Quote from: spot9
Legale und sichere Transaktionen
Mithilfe der ATM-Karte kannst du alle legalen Automaten in Deutschland finden. Die deutschen Finanzverordnungen schreiben vor, dass die Identität des Kunden überprüft werden muss, bevor eine Bitcoin-Transaktion stattfinden darf. Das bedeutet zusätzlichen Schutz für dich als Kunde.

Wie beginne ich mit der Benutzung eines spot9 Automaten?
1. Melde dich zunächst unter spot9 an und folge den Anweisungen, um mit dem KYC & AML-Prozess zu beginnen. Du benötigst einen gültigen Ausweis zur Überprüfung deiner Identität sowie einen Adressnachweis, falls du keinen deutschen Ausweis hast.
2. Während des Registrierungsprozesses musst du deine Mobiltelefonnummer angeben. Dort wird dir ein Code zugesandt, den du bei der Registrierung eingibst.
3. Nachdem du alle deine Angaben übermittelt und eine Bestätigungs-PIN ausgewählt hast, musst du eine Video-Identitätsprüfung durchführen. Dies kann durch Herunterladen der IDnow-App oder über deinen Webbrowser erfolgen.
4. Du wirst von einem IDnow-Mitarbeiter durch alle notwendigen Schritte geführt. Während der Überprüfung musst du deinen Ausweis vorzeigen und den Anweisungen des Mitarbeiters folgen. Dieser Schritt sollte etwa 10 Minuten dauern.
5. Sobald du den VideoIdent-Vorgang abgeschlossen hast, kann es etwa 4 Stunden dauern, bis unser Bankpartner deine persönlichen Daten bearbeitet hat. Wenn du deinen Antrag außerhalb unserer Geschäftszeiten einreichst, z. B. abends oder am Wochenende, sei dir bitte bewusst, dass der Prozess länger dauern kann, da er nur während der Geschäftszeiten (Mo-Fr, 09h-18h) durchgeführt wird.
6. Nachdem du erfolgreich verifiziert wurdest, erhältst du eine Benachrichtigung, dass du nun unsere Automaten nutzen kannst.

Was benötige ich für den Kauf von Kryptowährungen an euren Automaten?
Bevor du Kryptowährungen an unseren Automaten kaufen kannst, musst du zunächst den Registrierungsprozess unter spot9 durchlaufen. Dazu benötigst du einen gültigen Ausweis, z.B. einen Reisepass oder einen Personalausweis. Wenn du einen Reisepass vorlegst, benötigst du eine Meldebescheinigung deines Wohnsitzes. Sobald du deine Registrierung abgeschlossen hast, kannst du Kryptowährungen mit Bargeld an jedem unserer Automaten kaufen. Um den Automaten zu benutzen, benötigst du Zugang zu dem mobilen Gerät, mit dem du dich angemeldet hast, um ein Konto bei spot9 einzurichten. Wenn du bereits ein Wallet besitzt, kannst du dieses nutzen, um deine Kryptowährungen aufzubewahren. Wenn du kein Wallet hast, hast du die Möglichkeit, dir ein Paper Wallet am ATM ausdrucken zu lassen.



Als Quelle habe ich dazu unter dem Punkt Support die Auszüge gefunden. In meinen Augen findet man da die Antworten, welche man sonst unter einem FAQ sucht bzw. erwartet.  Tongue
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Um Bitcoin am Automaten zu kaufen, muss man sich vorher per Video Ident verifizieren und den vollumfänglichen KCY / ALM Prozess über sich ergehen lassen.
Auch für Mini-Summen von 50 oder 100€?
Habe auf der Webseite geschaut und dazu nichts gefunden.

Da sie mit Kurant zusammenarbeiten und die ein Limit von 250€ ohne KYC haben (was schon sehr niedrig ist), stellt sich die Frage, was das Limit bei spot9 ist?

Auf der Webseite finde ich nach 5 Minuten suchen nichts dazu, nichtmal ein FAQ gibt es.
Wenn man für etwas simples auf einer Webseite zu lange suchen muss, wenden sich die Kunden wieder von diesem Dienst ab. Ich haben jedenfalls nicht die Zeit, jede Webseite abzusuchen, bis ich essentielle Infos finde.
Stattdessen legt spot9 wohl eher den Fokus auf "Marktbereinigung" und "ausgefallenes Design".
In diesem Fall wurde die Botschaft kaputtdesignt:



Quote
Millions of Germans missed the opportunity to invest in Bitcoin in 2017. With the current crisis, many fear that their hard-earned euros will be devalued and try to invest in other currencies. In order for you not to miss this opportunity, we provide a super-easy way for you to invest in Bitcoin.

 Huh Huh Huh

Ist schon bezeichnend, wenn das "ansprechende Design" ein schlechtes Produkt übertünchen soll...  Cry
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Sind von der BaFin genehmigt. Um Bitcoin am Automaten zu kaufen, muss man sich vorher per Video Ident verifizieren und den vollumfänglichen KCY / ALM Prozess über sich ergehen lassen.

Massenadaption, wenn man sich vorher! auf deren Homepage nackig machen muss???


onleines, der Rechtschreibteufel war bei dir zugange:
Quote


Jeder Käufer von Bitcoin an dem spot9 Bitcoin Automaten muss sich im Vorfeld auf der spot9 Webseite registrieren und seine Identität verifizieren.

Dazu wird ein deutscher Personalausweis benötigt oder einen ausländischenr Reisepass mit einer gültigen Meldebescheinigung.
https://coinpages.io/listings/spot9
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Don't buy Bitcoin - Earn it
Es gibt mit Spot9 einen neuen Bitcoin ATM Aufsteller in Deutschland.

Erst einmal in Berlin und wollen dann in ganz Deutschland antreten.

Alle Standorte auf:

https://coinpages.io/listings/spot9/

Sind von der BaFin genehmigt. Um Bitcoin am Automaten zu kaufen, muss man sich vorher per Video Ident verifizieren und den vollumfänglichen KCY / ALM Prozess über sich ergehen lassen.

Danach kann man mit Bargeld am Automaten kaufen.



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Umständlich? Nicht wirklich.

Hatte nie gesagt, dass es umständlich ist. Nur dass es umständlicher ist.
Wenn es mehr als 2-3 Klicks am Rechner bzw. Smartphone erfordert, ist es umständlicher als die BTC online zu kaufen/verkaufen.


Riskant? Naja ein normaler OTC Deal ist das auch Grin

Ich sagte, dass es riskanter ist.
Und das Risiko ist definitiv höher als gemütlich von Zuhause aus.

Das trifft auf OTC Deals an Orten, die bekannt dafür sind dass Personen mit Kryptowährungen sich dort aufhalten (äquivalent zu den ATM's), auch zu.
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Es ist umständlicher, riskanter und ist mit höheren Kosten verbunden.

Umständlich? Nicht wirklich.
Riskant? Naja ein normaler OTC Deal ist das auch Grin
Höhere Kosten? Gibt sicher teurere Deals aber ja klar ist nicht optimal für die ständige Verwendung.

Aber um erste Erfahrungen zu sammeln oder wenn es schnell gehen muss ist so ein Bitcoin ATM durchaus eine wirklich feine Sache.
Habe selbst auch schon ein paar mal Erfahrungen sammeln dürfen... zum Spaß bzw. Test, dann mal als ich schnell mein Handywallet etwas auffüllen wollte und auch mal als mein Tageslimit der FIAT EC Karte erreicht war und ich noch mehr Bargeld benötigt habe.

Also es gibt ein paar Anwendungsfälle wo es durchaus Sinn macht wenn ein BTC ATM in der Nähe ist.
Und wenn ihr einen bei euch irgendwo habt dann stellt euch dort 30 Minuten hin und beobachtet die Vorgänge... es ist wirklich überraschend wie gut die besucht sind und wie bunt gemischt die Anwender sind die davon Gebrauch machen Smiley
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Denn wer will schon so einen schlechten Service nutzen und sich über den Tisch ziehen lassen? Hohe Gebühren, selbst bei Mengen in Höhe eines 0815 Supermarkt-Einkaufs mit restriktiven Verifizierungsmaßnahmen und natürlich unbequem irgendwo, wo man beobachtet werden kann statt vom heimischen PC / Laptop aus.  Cheesy

Das trifft doch auf (so gut wie) alle BTC Automaten zu.

Ich verstehe überhaupt gar nicht wieso es einen Bedarf dafür gibt.
Es ist umständlicher, riskanter und ist mit höheren Kosten verbunden. Das mit den Kosten macht ja auch Sinn, immerhin kostet es ja einiges solche Automaten aufstellen zu dürfen, aufzustellen und abzusichern.
Aber wo da der wirkliche Nutzen für den Endnutzer ist, ist mir ein Rätsel.

BTC ist ja nicht umsonst das magische Internetgeld. Das dann am Automaten zu kaufen ist irgendwie.. seltsam finde ich.
Die Akzeptanz von Bitcoin-ATMs schätze ich gerade deswegen als potentiell hervorragend ein: sie stellen so ein bisschen den Übergang zwischen dem alltäglichen Geldautomaten und dem vollständig Digitalen her. Daher sollten Bitcoin-ATMs vor allem für Nutzer ohne Vorkenntnisse eine hohe Anziehungskraft haben, zumindest wäre das plausibel.

Die Gründe, die du nennst, sind vielleicht für uns sehr relevant aber genau wie Instant Exchanges (z.B. Changelly) bei neuen Nutzern sehr gefragt sind, obwohl suboptimal, gilt das auch bei Bitcoin-ATMs.
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BTC ist ja nicht umsonst das magische Internetgeld. Das dann am Automaten zu kaufen ist irgendwie.. seltsam finde ich.

Gefühlt ist BTC anonym in FIAT auscashen doch eher die Zielgruppe für Bitcoin Automaten und dafür einigen auch die höheren Gebühren wert. Also zum kaufen würde ich die Dinger ehrlich gesagt nicht nutzen, das geht von der Couch doch etwas leichter Smiley
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Denn wer will schon so einen schlechten Service nutzen und sich über den Tisch ziehen lassen? Hohe Gebühren, selbst bei Mengen in Höhe eines 0815 Supermarkt-Einkaufs mit restriktiven Verifizierungsmaßnahmen und natürlich unbequem irgendwo, wo man beobachtet werden kann statt vom heimischen PC / Laptop aus.  Cheesy

Das trifft doch auf (so gut wie) alle BTC Automaten zu.

Ich verstehe überhaupt gar nicht wieso es einen Bedarf dafür gibt.
Es ist umständlicher, riskanter und ist mit höheren Kosten verbunden. Das mit den Kosten macht ja auch Sinn, immerhin kostet es ja einiges solche Automaten aufstellen zu dürfen, aufzustellen und abzusichern.
Aber wo da der wirkliche Nutzen für den Endnutzer ist, ist mir ein Rätsel.

BTC ist ja nicht umsonst das magische Internetgeld. Das dann am Automaten zu kaufen ist irgendwie.. seltsam finde ich.

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