Império Binance pode estar perdendo poder?

alegotardo

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Quote from: rdluffy on August 05, 2023, 06:41:38 AM

Pra falar a verdade para o mercado em geral é bom que a Binance diminua seu império e as outras consigam nivelar a dominância para termos mais concorrência e menos poder centralizado. Claro que o CZ não quer isso, mas a longo prazo pode ser saudável para o mercado
A Poloniex existe sim e passa bem, aliás é um exemplo de exchange que continua viva e não teve maiores problemas como muitas tiveram
https://poloniex.com/

Eu utilizei bastante e foi minha primeira corretora lá em 2017 Cheesy

Não é essa aí que a Circle comprou? Não sei até onde a Poloniex esteve envolvida, talvéz não tenha nda de envolvimento, nas polêmicas envolvendo a USDC Coin.
Se a Poloniex está limpa, sua mantenedora talvéz nã oesteja tanto.

Enfim, eu também usei a Poloniex antes da Binane ganhar os holofortes, até hoje devo ter uma conta por lá mas não sei se conseguiria acessar ela ainda sem precisar recuperar a senha (não achei ela no meu gerenciador de senhas). Preciso dar uma olhada, é capaz de eu ter alguns satoshis ou outra coin valendo milhões por lá Roll Eyes

Estive dando uma olhada no CoinMarketCap e a Poloniex aparece em 27ª colocada no Spot Exchange Score¹ deles. Já em questão de volume nas últimas 24 horas eles estão em 11º nesse momento. Nada mal.... poderiam crescer bastante caso a Binance perca um pouco de todo esse poder que tem hoje

¹De acordo com o próprio site: CoinMarketCap ranks and scores exchanges based on the following: Web Traffic Factor; Average Liquidity; Volume, as well as the Confidence that the volume reported by an exchange is legitimate. Weights are assigned to the above-mentioned factors and a score from 0.0 to 10.0 is given to the Spot Exchange.

Paredao

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Quote from: rdluffy on August 05, 2023, 06:41:38 AM

Pra falar a verdade para o mercado em geral é bom que a Binance diminua seu império e as outras consigam nivelar a dominância para termos mais concorrência e menos poder centralizado. Claro que o CZ não quer isso, mas a longo prazo pode ser saudável para o mercado
A Poloniex existe sim e passa bem, aliás é um exemplo de exchange que continua viva e não teve maiores problemas como muitas tiveram
https://poloniex.com/

Eu utilizei bastante e foi minha primeira corretora lá em 2017 Cheesy

Legal de saber que eles ainda sobreviveram. Usei muito ela entre os anos de 2014 e 2016. O Lending deles costumava pagar uns jurinhos até que razoáveis. Mas depois dos primeiros hackers e depois da venda deles para o Justin Sun, da Tron, eu resolvi sair fora de lá e nunca mais fiz qualquer negociação com eles. Acho que meu KYC está até vencido. Não pretendo no momento retornar.

rdluffy

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Quote from: Paredao on August 04, 2023, 01:02:05 PM

A tendência é da Binance diminuir cada vez mais o seu tamanho. A quebra da FTX fez com que muitas pessoas tivessem receio em transacionar com exchanges. Com essa onda de boatos e regulamentações sobre a Binance, a tendência é ela se tornar uma Poloniex da vida. Alguém saberia dizer se a Poloniex ainda existe ?

Pra falar a verdade para o mercado em geral é bom que a Binance diminua seu império e as outras consigam nivelar a dominância para termos mais concorrência e menos poder centralizado. Claro que o CZ não quer isso, mas a longo prazo pode ser saudável para o mercado
A Poloniex existe sim e passa bem, aliás é um exemplo de exchange que continua viva e não teve maiores problemas como muitas tiveram
https://poloniex.com/

Eu utilizei bastante e foi minha primeira corretora lá em 2017 Cheesy

joker_josue

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Quote from: tg88 on August 04, 2023, 12:23:16 PM

Vi hoje esse gráfico de dominância histórica das exchanges nos ultimos 12 meses. A Binance vem claramente perdendo domínio nos últimos meses porem ainda detêm 40% do volume oque algo muito grande. Em Julho foram negociados 208 bilhões de dólares na plataforma.

Eu acho que isso não significa muito...
Nos últimos 12 meses o mercado esteve em queda ou estagnado. Então, isso certamente leva a uma redução significativa dos movimentos.

Todas as exchanges certamente sentiram isso, mas nota-se mais na Binance porque é muito grande. Uma queda de 10%, por exemplo, numa Binance significa muito mais do que numa Coinbase.

Vão, ver que quando o mercado voltar a subir, esses valores aumentam novamente.

Paredao

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Quote from: tg88 on August 04, 2023, 12:23:16 PM

Vi hoje esse gráfico de dominância histórica das exchanges nos ultimos 12 meses. A Binance vem claramente perdendo domínio nos últimos meses porem ainda detêm 40% do volume oque algo muito grande. Em Julho foram negociados 208 bilhões de dólares na plataforma.

A tendência é da Binance diminuir cada vez mais o seu tamanho. A quebra da FTX fez com que muitas pessoas tivessem receio em transacionar com exchanges. Com essa onda de boatos e regulamentações sobre a Binance, a tendência é ela se tornar uma Poloniex da vida. Alguém saberia dizer se a Poloniex ainda existe ?

tg88

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Vi hoje esse gráfico de dominância histórica das exchanges nos ultimos 12 meses. A Binance vem claramente perdendo domínio nos últimos meses porem ainda detêm 40% do volume oque algo muito grande. Em Julho foram negociados 208 bilhões de dólares na plataforma.

rdluffy

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Enquanto isso, no Japão a Binance está se dando bem:

Quote

A Binance anunciou na última terça-feira (1) o lançamento da Binance Japão, nova plataforma dedicada aos residentes do país. O anúncio é um marco e permite aos usuários acesso a 34 tokens, já tendo alcançado o maior volume dentre todas as exchanges operando no país.

Notícia completa aqui: https://livecoins.com.br/binance-comeca-operar-no-japao-e-libera-34-criptomoedas-para-investidores/

Sobre essa notícia que o joker postou, acho bem positivo eles pensarem um pouco na proteção do cliente, antes de chegar com tudo e prejudicar todo o ecossistema, diferente do que vem acontecendo em outros casos

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on August 03, 2023, 11:22:18 AM

Poisé, li aqui agora a matéria, interessante o posicionamento de proteção aos consumidores. Mas pelo que entendi, o CZ ta querendo arredar o pé de lá, mas o CEO da unidade não ta querendo. Não tenho ideia de como é a questão do ''poder'' do CZ em relação aos CEOS das unidades da Binance. Pra falar a verdade, não sabia nem que tinha CEOs diferentes.

Existe pelo menos dua Binance's. A Binance US e a Binance Global. Mas, acho que ainda tem a Europeia.
Certamente o CZ não consegue tomar conta de tudo sozinho. Então, nada melhor, que colocar CEOs a gerir as agencias locais, pois isso permite estar mais próximo de cada mercado.

Disruptivas

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Quote from: joker_josue on July 27, 2023, 01:47:31 AM

Quote from: Disruptivas on July 26, 2023, 02:19:26 PM

Achei a questão bem interessante. Tenho uma pergunta pra fazer em relação a isso. Vocês acham que um ativo com ''boa'' capacidade de ser reserva de valor aumenta o comportamento ''poupador'' de alguém?

Acho que isso depende muito de cada pessoa, e não está tão relacionada com a moeda em si.

Uns só conseguem poupar, se colocarem o dinheiro de lado e não o verem mais. Pois se ele estiver na conta corrente, estão sempre a comprar coisas.
Outros, não importa onde esta o dinheiro, poupam naturalmente.
Alguns, andam sempre a procura da melhor solução para colocar o dinheiro que sobra ao final do mês, para gerar ganhos.
Temos aqueles que, tem um plano orçamental mensal bem rigoroso, que é raro gastar mais um cêntimo do que foi planeado.
Mas, existe aquele, que não importa ter muito ou pouco, chega ao meio do mês já não tem dinheiro.

Acredito que todos nós conhecemos pessoalmente estes tipos de pessoas. Então, não esta relacionado com o fator de o dinheiro ser mais ou menos dinheiro, ou é ou não mais fácil de poupar. Vai sempre haver quem atue destas maneiras.

Sem dúvida é um fato bastante pessoal. Mas acho que ''sua moeda mais utilizada'' acaba por incentivar ou inibir determinados comportamentos sim. O bitmover citou que os argentinos podem comprar dólar. Mas tem vários limites pras transações em dólar e eles tem uma cotação pra cada coisa. Não é tão simples assim a situação. E se fosse, acho que o governo estaria ainda pior porque todo mundo converteria tudo imediatamente depois de receber. Então em uma situação sem grande liberdade de conversão, tu tende a gastar porque vai ser pior do que poupar. Mas até esse gastar pode ser pensando estrategicamente, adiquirindo coisas cujo valor será mantido.

Quote from: joker_josue on August 03, 2023, 08:10:31 AM

Hoje li esta noticia:
Promotores dos EUA temem que acusações contra Binance causem corrida à exchange.

Talvez sejam agora que eles vão ter alguma dificuldade nos EUA?

Poisé, li aqui agora a matéria, interessante o posicionamento de proteção aos consumidores. Mas pelo que entendi, o CZ ta querendo arredar o pé de lá, mas o CEO da unidade não ta querendo. Não tenho ideia de como é a questão do ''poder'' do CZ em relação aos CEOS das unidades da Binance. Pra falar a verdade, não sabia nem que tinha CEOs diferentes.

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Hoje li esta noticia:
Promotores dos EUA temem que acusações contra Binance causem corrida à exchange.

Talvez sejam agora que eles vão ter alguma dificuldade nos EUA?

joker_josue

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Quote from: Disruptivas on July 26, 2023, 02:19:26 PM

Achei a questão bem interessante. Tenho uma pergunta pra fazer em relação a isso. Vocês acham que um ativo com ''boa'' capacidade de ser reserva de valor aumenta o comportamento ''poupador'' de alguém?

Acho que isso depende muito de cada pessoa, e não está tão relacionada com a moeda em si.

Uns só conseguem poupar, se colocarem o dinheiro de lado e não o verem mais. Pois se ele estiver na conta corrente, estão sempre a comprar coisas.
Outros, não importa onde esta o dinheiro, poupam naturalmente.
Alguns, andam sempre a procura da melhor solução para colocar o dinheiro que sobra ao final do mês, para gerar ganhos.
Temos aqueles que, tem um plano orçamental mensal bem rigoroso, que é raro gastar mais um cêntimo do que foi planeado.
Mas, existe aquele, que não importa ter muito ou pouco, chega ao meio do mês já não tem dinheiro.

Acredito que todos nós conhecemos pessoalmente estes tipos de pessoas. Então, não esta relacionado com o fator de o dinheiro ser mais ou menos dinheiro, ou é ou não mais fácil de poupar. Vai sempre haver quem atue destas maneiras.

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Quote from: Disruptivas on July 26, 2023, 02:19:26 PM

Tinha esquecido desse detalhe da FTX e do Japão! Isso é ainda mais interessante porque mostra que eles tem uma postura regulatória ''efetiva'' na proteção dos consumidores, o que é realmente raro. A possibilidade da Binance atuar lá de forma regulada com uma legislação efetiva pode ser inclusive um ótimo exemplo para o mundo todo. Interessante lembrar disso.

Sim, isso pode dar uma boa ajuda para a Binance no futuro.

Quote from: Disruptivas on July 26, 2023, 02:19:26 PM

Vocês acham que um ativo com ''boa'' capacidade de ser reserva de valor aumenta o comportamento ''poupador'' de alguém?

No meu caso pelo menos, aumentou. Eu sempre fui esse "mão de vaca" igual você comentou de você mesma, e com o BTC isso aumentou, pois sempre que tenho uns satoshis eu continuo acumulando, eu penso muito antes de trocar qualquer satoshi por dinheiro fiat pois sempre penso que é melhor poupar para o futuro e continuo acreditando que o BTC vai ser a melhor opção para não só manter o valor, como ir aumentando aos poucos.
Se a pessoa tem acesso e a informação correta de como funciona esse ativo, eu acho que aumenta esse comportamento sim, inclusive há muitos relatos por aí de pessoas que levam vida frugal após conhecer as criptos, por acreditar que em um futuro o BTC vai valer mais e não vale a pena gastar agora.

Quote from: bitmover on July 26, 2023, 05:42:40 PM

Eu acho que essa ideia de gastar mais ou menos é muito mais pessoal ou cultural do que influencia da moeda local.

Um argentino tem um grande incentivo pra economizar. Basta ele comprar dólar com um cambista (mesmo q caro) e ver esse dólar valorizar muitos % todo mês.

Também é uma ideia válida. Eu não sei exatamente como o argentino médio se comporta com essa desvalorização da moeda

bitmover

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bitcoindata.science

Quote from: tg88 on July 26, 2023, 05:33:49 PM

Quote from: Disruptivas on July 26, 2023, 02:19:26 PM

Achei a questão bem interessante. Tenho uma pergunta pra fazer em relação a isso. Vocês acham que um ativo com ''boa'' capacidade de ser reserva de valor aumenta o comportamento ''poupador'' de alguém? O inverso acho que sabemos que é real. A Argentina talvez seja o melhor exemplo, como as pessoas sabem que vai valer menos, elas gastam. Mas talvez gastem comprando coisas que seguram mais o valor. Mas vocês acham que alguém ter Bitcoin muda o comportamento dela em relação aos gastos? Particularmente eu sempre fui mão de vaca e é uma questão de familia acho. Meu pai sempre foi hiper poupador. E não sei se o Bitcoin piorou isso em mim ou se eu só me interessei muito por Bitcoin porque faz sentido na minha visão. Mas conheço muito ''new ricos'' de Bitcoin que tem um comportamento bem esbanjador. Então não sei se poderia piorar a situação.

Eu acho que ter acesso a um ativo considerado reserva de valor é um fator que é relevante, na Argentina por exemplo eles não tem incentivos para guardar pois dia após dia o poder de compra é deteriorado e o governo costuma limitar o acesso a investimentos considerados reserva de valor.
Mas é uma questão difícil, muitas vezes é possível observar o caso de 2 irmãos por exemplo... criados da mesma forma e um é poupador e outro gastador.

Eu acho que essa ideia de gastar mais ou menos é muito mais pessoal ou cultural do que influencia da moeda local.

Um argentino tem um grande incentivo pra economizar. Basta ele comprar dólar com um cambista (mesmo q caro) e ver esse dólar valorizar muitos % todo mês.

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Quote from: Disruptivas on July 26, 2023, 02:19:26 PM

Achei a questão bem interessante. Tenho uma pergunta pra fazer em relação a isso. Vocês acham que um ativo com ''boa'' capacidade de ser reserva de valor aumenta o comportamento ''poupador'' de alguém? O inverso acho que sabemos que é real. A Argentina talvez seja o melhor exemplo, como as pessoas sabem que vai valer menos, elas gastam. Mas talvez gastem comprando coisas que seguram mais o valor. Mas vocês acham que alguém ter Bitcoin muda o comportamento dela em relação aos gastos? Particularmente eu sempre fui mão de vaca e é uma questão de familia acho. Meu pai sempre foi hiper poupador. E não sei se o Bitcoin piorou isso em mim ou se eu só me interessei muito por Bitcoin porque faz sentido na minha visão. Mas conheço muito ''new ricos'' de Bitcoin que tem um comportamento bem esbanjador. Então não sei se poderia piorar a situação.

Eu acho que ter acesso a um ativo considerado reserva de valor é um fator que é relevante, na Argentina por exemplo eles não tem incentivos para guardar pois dia após dia o poder de compra é deteriorado e o governo costuma limitar o acesso a investimentos considerados reserva de valor.
Mas é uma questão difícil, muitas vezes é possível observar o caso de 2 irmãos por exemplo... criados da mesma forma e um é poupador e outro gastador.

Disruptivas

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Quote from: rdluffy on July 25, 2023, 04:17:52 PM

Lembrando que o Japão tem uma política mais restrita e apertada no geral e tudo tem que ser muito bem definido, explicado e detalhado.
Sendo bom ou ruim não me cabe julgar, mas gerou algumas situações curiosas por lá, como o caso da FTX, onde o braço da empresa no Japão era mais regulado e tinha que ter as reservas dos clientes, e desde o dia 21 de fevereiro, os clientes japoneses puderam fazer os saques

Tinha esquecido desse detalhe da FTX e do Japão! Isso é ainda mais interessante porque mostra que eles tem uma postura regulatória ''efetiva'' na proteção dos consumidores, o que é realmente raro. A possibilidade da Binance atuar lá de forma regulada com uma legislação efetiva pode ser inclusive um ótimo exemplo para o mundo todo. Interessante lembrar disso.

Quote from: alegotardo on July 25, 2023, 06:31:01 PM

O Japão é um país conhecido por ter a inflação zerada ou negativa como um grande problema por lá, pois Japoneses tem o péssiomo ou bom costume de só gastar naquilo que é essencial.... economia e poupança é algo forte entre essa população.

Então, nesse sentido o quão bom seria a implantação do Bitcoin como uma moeda circular por lá? O Bitcoin é anti-inflacionário, não faria a população estocar ainda grana (agora sem o peder do governo) e agravar a situação da economia Japonesa?

Achei a questão bem interessante. Tenho uma pergunta pra fazer em relação a isso. Vocês acham que um ativo com ''boa'' capacidade de ser reserva de valor aumenta o comportamento ''poupador'' de alguém? O inverso acho que sabemos que é real. A Argentina talvez seja o melhor exemplo, como as pessoas sabem que vai valer menos, elas gastam. Mas talvez gastem comprando coisas que seguram mais o valor. Mas vocês acham que alguém ter Bitcoin muda o comportamento dela em relação aos gastos? Particularmente eu sempre fui mão de vaca e é uma questão de familia acho. Meu pai sempre foi hiper poupador. E não sei se o Bitcoin piorou isso em mim ou se eu só me interessei muito por Bitcoin porque faz sentido na minha visão. Mas conheço muito ''new ricos'' de Bitcoin que tem um comportamento bem esbanjador. Então não sei se poderia piorar a situação.

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Quote from: alegotardo on July 25, 2023, 06:31:01 PM

Então!
O Japão é um país conhecido por ter a inflação zerada ou negativa como um grande problema por lá, pois Japoneses tem o péssiomo ou bom costume de só gastar naquilo que é essencial.... economia e poupança é algo forte entre essa população.

Então, nesse sentido o quão bom seria a implantação do Bitcoin como uma moeda circular por lá? O Bitcoin é anti-inflacionário, não faria a população estocar ainda grana (agora sem o peder do governo) e agravar a situação da economia Japonesa?

A inflação no Japão esta na casa dos 3%, sendo atualmente das mais baixas em todo o Mundo.
Apesar disso, eles continuam com politicas de taxas zero ou perto de zero. Não é de admirar, visto que esta é a inflação mais alta em 40 anos.

Quanto a moeda circular por lá, acontecer não é por causa da inflação ou por questões contra o governo - será de notar que eles são um povo que respeita e aceita muito o governo, claro que existe sempre oposição, mas no geral apoiam. Ao aceitar Bitcoin será mesmo pela tecnologia e inovação.

Por sua vez, acho piada dizer que a situação económica japonesa é grave. É grave em que perspetiva?
População pobre? Empresas fracas? País não desenvolvido?
Sinceramente, diz-se que a situação é complicada, com base nos modelos económicos do FMI, que prejudica mais as populações que outra coisa.

Podem dizer o que quiserem, nos últimos 40 anos, com todos esses "problemas económicos", é um país que tem se desenvolvido em todos os aspetos. E não depende de outros para o fazer.

EDIT: Eu não sou especialista na economia do Japão, mas vejo como é um país bem desenvolvido, e como continua a ser uma país forte, apesar de ter sofrido com duas bombas nucleares, e uma serie de desastres naturais.

alegotardo

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Quote from: joker_josue on July 25, 2023, 01:45:25 PM

Mais que interessante para a Binance, acho que é interessante para o Bitcoin no geral.

Sinceramente, acho que se há país que mais facilmente é capaz de implementar o Bitcoin como moeda circular, é o Japão. Eles tem uma mente aberta e estão bem disponíveis para coisas inovadoras, tecnológicas e diferentes. Culturalmente eles gostam disso e são um povo inovador de modo geral.

Então!
O Japão é um país conhecido por ter a inflação zerada ou negativa como um grande problema por lá, pois Japoneses tem o péssiomo ou bom costume de só gastar naquilo que é essencial.... economia e poupança é algo forte entre essa população.

Então, nesse sentido o quão bom seria a implantação do Bitcoin como uma moeda circular por lá? O Bitcoin é anti-inflacionário, não faria a população estocar ainda grana (agora sem o peder do governo) e agravar a situação da economia Japonesa?

Me desculpem pelas asneiras e perguntas ignorantes, de fato sou alguém que não entende nada de economia no Brasil, quem diria no Japão. Mas fica meus questionamentos a quem tiver a santa paciência de me esclarecer.

rdluffy

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Quote from: joker_josue on July 25, 2023, 01:45:25 PM

Mais que interessante para a Binance, acho que é interessante para o Bitcoin no geral.

Sinceramente, acho que se há país que mais facilmente é capaz de implementar o Bitcoin como moeda circular, é o Japão. Eles tem uma mente aberta e estão bem disponíveis para coisas inovadoras, tecnológicas e diferentes. Culturalmente eles gostam disso e são um povo inovador de modo geral.

Lembrando que o Japão tem uma política mais restrita e apertada no geral e tudo tem que ser muito bem definido, explicado e detalhado.
Sendo bom ou ruim não me cabe julgar, mas gerou algumas situações curiosas por lá, como o caso da FTX, onde o braço da empresa no Japão era mais regulado e tinha que ter as reservas dos clientes, e desde o dia 21 de fevereiro, os clientes japoneses puderam fazer os saques

Se quiserem conferir: https://help-jp.ftx.com/hc/ja/articles/15765489546393
Obs - dá pra traduzir pra pt, senão não entende nada Cheesy

Paredao

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Quote from: joker_josue on July 25, 2023, 01:45:25 PM

Mais que interessante para a Binance, acho que é interessante para o Bitcoin no geral.

Sinceramente, acho que se há país que mais facilmente é capaz de implementar o Bitcoin como moeda circular, é o Japão. Eles tem uma mente aberta e estão bem disponíveis para coisas inovadoras, tecnológicas e diferentes. Culturalmente eles gostam disso e são um povo inovador de modo geral.

Com certeza. Veja que eles já aceitam Bitcoins como forma de pagamento há vários anos. O Japão muitas das vezes chega a ser antiquado pelo modo de vida que parte da população leva, mas tem uma boa parte, principalmente da população mais jovem, que está ligada em inovações e investem muito nisso.

joker_josue

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Mais que interessante para a Binance, acho que é interessante para o Bitcoin no geral.

Sinceramente, acho que se há país que mais facilmente é capaz de implementar o Bitcoin como moeda circular, é o Japão. Eles tem uma mente aberta e estão bem disponíveis para coisas inovadoras, tecnológicas e diferentes. Culturalmente eles gostam disso e são um povo inovador de modo geral.

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