Topic: [INFO] Συζήτηση για την Ισοτιμία - page 22. (Read 298950 times)

Ευρώ μάλλον λές όχι Δολλάρια.

Μόλις το έσπασε, δεν ξέρω αν θα κρατήσει...

καλώς σας βρήκα και εγώ...

το μόνο σίγουρο που δεν μπορούμε να κάνουμε είναι προβλέψεις της ισοτιμίας. Το καλοκαίρι γενικά είναι δύσκολη περίοδος για το trading. Κάθε καλοκαίρι αυτό συμβαίνει ως συνήθως με crashes που κρατάνε μέχρι τα μέσα Σεπτέμβρη.
Και καλωςήρθες

Πιστεύεις ότι θα σπάσει το ψυχολογικό όριο των 2000$ ;
Με την ευκαιρία καλώς σας βρήκα, νέος στο forum και στο BTC.

αφήνω και αυτό εδώ για την σημερινή νύχτα του αγίου βαρθολομαίου... 

https://twitter.com/JimBTC/status/884472411432914944

Πέφτει σαν τρελό απόψε, λέω να αγοράσω ένα μικρό τμήμα στην πτώση.

θα συμφωνησω μαζι σου για τις αδυναμίες του eth και να προσθέσω ότι για έμενα η μεγαλύτερη αδυναμία του είναι το μή πεπερασμένο πλήθος. 'Οταν παράγει συνεχώς νέα coins και νέα contracts είναι λογικό να φτάσεις σε υπερφόρτωση δικτύου.

η ασφάλεια κυρίως του Bitcoin βασίζεται καθαρά στην προσφορά κέρδους μέσω token και στο κίνητρο που δίνει αυτό το κέρδος στο οικοσύστημα του να το προστατέψει. Σε πραγματικές συνθήκες το Bitcoin έχει καταφέρει να ξεπεράσει όποιο πρόβλημα παρουσιάζεται. αυτό δείχνει ότι δουλεύει και δουλεύει σωστά.
Οπως έγραψα πολλές ιδέες υπάρχουν αλλά δύσκολα επιβιώνουν στις πραγματικές συνθήκες.
Ας πάρουμε το παράδειγμα του Ethereum To Ethereum παρουσιάζει ένα σύστημα smart cotnract δλδ απλών προγραμμάτων που απαιτούνται όμως να τρέχουν σε όλα τα node του δικτύου με απόλυτο συγχρονισμό καθώς μιλάμε για ένα p2p δίκτυο.
Σαν ιδέα αυτό φαντάζει απλά φοβερό. Στην πράξη όμως μέχρι στιγμής αυτή η ιδέα έχει δημιουργήσει αρκετά προβλήματα.
 Το βασικό πρόβλημα αυτής της ιδέας είναι η κατάρρευση των node όταν ένα απλό smart contract υπερφορτώνει το δίκτυο καθώς αυτά δεν μπορούν να διαχειριστούν τόσο μεγάλο όγκο εργασίας. Αυτό το crash των node όμως δημιουργεί και άλλο ένα πολύ ποιο σοβαρό πρόβλημα που είναι η αδυναμία σωστού συγχρονισμού των node του Ethereum που θα οδηγήσει σε fail τον σωστό συγχρονισμό των πληροφοριών μεταξύ των smart contract. Μόνο αυτό το flaw μπορεί να φανταστεί κανείς τι πεδίο επιθέσεων ανοίγει σε μελλοντικούς hacker σε βασικές υποδομές που στηρίζονται σε τέτοια smart contract.
Υπάρχει λόγος που ο Satoshi δημιούργησε το bitcoin με μια τελείως απλή σχεδόν ξεχασμένη γλώσσα προγραμματισμού για την εκτέλεση των script του όπως είναι η fortran.

Αυτά τα ζητήματα είναι πρακτικά λυμένα για του κολοσσούς της τεχνολογίας. με έναν ικανοποιητικό αριθμό πορτοφολιών και συναλλαγών και έναν σωστά δομημένο αλγόριθμο  το blockchain δε σπάει... Δεν νομίζω ότι  το SpaceX Dragon βασίζεται στη δημοκρατικότητα των χρηστών , ομοίως και το σύστημα πλοήγησης της boeing.
έχω μια λύση στο πίσω μέρος του μυαλού μου που αυτή την περίοδο συζητάω με προγραμματιστές των εργαστηρίων του πολυτεχνείου Κρήτης.
Σχεδιάζουμε ένα κρυπτονόμισμα  ( premined για λόγους οικολογικης συνείδησης ) με πρακτική καθημερινή εφαρμογή και το ζήτημα της εμπιστοσύνης είναι ένα από τα βασικότερα που πρέπει να λύσουμε.

γιατί μπορεί να γίνει attack και double spent πολύ ποιο εύκολα αν κάποιος είναι μεγάλος holder η μαζέψει πολλά token και έχει υπο την διαχείριση του μεγάλο αριθμό node του δικτύου.

Γιατί χωλαίνει το pos ?

ok αν βρεις άλλο τρόπο να αντιμετωπιστεί αυτό το πρόβλημα περιμένει σχεδόν όλη η crypto τεχνολογική κοινότητα και το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα να την μάθει. Και μιλάω για λύση που να δοκιμαστεί σε πραγματικές συνθήκες και όχι για θεωρίες που στην πράξη χωλαίνουν (βλ Ethereum βλ pos)

Με την δυνατότητα που δίνει σήμερα η τεχνολογία το double spent δεν αποτελεί ζήτημα , το θέμα είναι αν το bitcoin ώς νόμισμα έχει προοπτική. ναι θα ανεβαίνει μέχρι να βρεθει κάτι καλύτερο. Το κάτι καλύτερο όμως θα το ορίσει η αγορά. 

τα coin είναι απαραίτητα για να αντιμετωπιστεί το βασικό πρόβλημα αυτών των ledger που είναι το double spent. Τέτοιου είδους ledger είχαμε και πριν δεν τα ανακάλυψε ο satoshi. Το double spent δεν είχε βρει κανείς πως να το αντιμετωπίσουμε. Φυσικά η αξία των token είναι το κίνητρο να προσφέρει κάποιος την επεξεργαστική του ισχύ στο να ασφαλίσει το ledger.

Μπορεί να υπάρξει για premined tokens , το blockchain είναι μια διαδικασία επαλήθευσης δεν είναι απαραιτητο το coin στο οποιο αναφέρεται να είναι pow . Η εμπιστοσυνη κερδίζεται από το αν ένα νομισμα έχει collateral , ή από το αν ένα νόμισμα εχει τη δυνατότητα να γινει ευρέως αποδεκτο ώς συναλλακτικο μέσο. collateral δεν υπάρχει  εμπιστοσυνη πώς να δείξει κάποιος με αδιαφάνεια ; Από τι στιγμή που τουλάχιστον δεν υπάρχει ένα επίσημο ανταλλακτηριο που να το συνθέτουν όλα τα pools.

ναι αλλά blockchain χωρίς token απλά δεν μπορεί να υπάρξει και δεν υπάρχει.

Δηλαδή η κρυπτογράφηση τί σκοπό έχει αν δεν κρύβεσαι; πάιζουμε με τις λέξεις νομίζω.
η πραγματικότητα είναι ότι η πραγματική οικονομία δε θα εμπιστευεί ποτέ ενα νόμισμα που έχει κρυμμενο repository και είναι αποπληθωριστικό.
Στον αντίποδα μιας και έχεις ισχυρή αντίδραση στα συγκεντροποιημένα νομισματα θα προτεινω το etherium που έχει μή πεπερασμένο πήθος από τα crypto αλλά και πάλι δε θα υπάρξει εμπιστοσύνη στην αγορά καθώς το 70+ των νομισμάτων βρίσκεται στα χέρια ενός ατόμου.
¨οσο για την κρυπτογράφηση με τις δυνατότητες που έχουν σήμερα οι υπολογιστές σε σχέση με πρίν μια δεκαετία τα πράγματα ε΄ίναι παιχνιδάκι, και δε μιλάμε για υπολογιστικά συστήματα που εχουμε στο σπίτι μιλάμε για υπολογισικά συστηματα εκατομμυρίων. 
Κάποτε στην εποχή μου το να είσαι προγραμματιστής σήμαινε να γνωρίζεις gw basic . Το να εχεις εναν σθπερ ωγα υπολογιστη σήμαινε ότι είσαι πλούσιος , σήμερα αυτά τα πράγματα θεωρούνται αστεία μπροστά σε ένα iphone , το αυτό ισχύει και για τον κώδικα κρυπτογράφησης.
Η καινοτομία των κρύπτο είναι το blockchain και ήρθε για να μείνει.

με ενα κεντρoποιημενο νομισμα σαν το ripple?
παλι πρεπει να παρεις την "αδεια τους" να περασεις τη συναλλαγη μεσα απο τους σερβερ τους!
και δεν εννοω μονο το btc αλλα ολα τα αποκεντρωμενα κρυπτος.  crypto βγαινει απο την κρυπτογραφηση
οχι απο το κρυβομαι να μη με βρουν
αν και υπαρχουν τροποι και να κρυφτεις αν θες, vpn, public wifi κλπ 
η αχιλλειος πτερνα των κρυπτος ειναι να σπασει καποιος την κρυπτογραφηση τους, κατι σχεδον αδυνατον σημερα.

Αυτό μπορεί να γίνει και με οποιοδήποτε ψηγιακό νόμισμα που μπορει να μην ειναι το bitcoin , π.χ. το ripple μιας και εχει μεγαλύτερη ταχύτητα .
¨οσο για το κρύπτο δεν ειναι και τόσο κρύπτο είναι απλός ψεύδο μιας και υπάρχουν ηδη τρόποι να εντοπιστεί η i.p. σου ακομα και αν εισαι πίσω από tor.
( έχει γινει διδακτορικό σε αυτό το θέμα σε πανεπιστήμιο του λουξεμβούργου.)

δεν ειναι εντυπωσιακο που μπορουμε να χρησιμοποιουμε τα κρυπτος οπως επιθυμουμε?
 αλλος για πληρωμες, αλλος για αποθηκη, αλλος για trading, κλπ
αυτο μας δινει μια ελευθερια.
μια αλλη ελευθερια και σημαντικοτερη ειναι να στελνουμε χρηματα (αξια) οπου θελουμε, οποτε θελουμε και χωρις την αδεια κανενος!
μεσα σε συντομο χρονικο διαστημα και με μικρο "καπελο" αν και το καπελο δεν πρεπει να μας απασχολει διοτι μια τετοια μαματη υπηρεσια
αξιζει το "καπελο" της
τις τελευταιες μερες το μαρκετ καπ μοιαζει οντως με ελατηριο :p