...
Ενδιαφέρον θα είχε μια ανάλυση σε ημερήσια βάση του όγκου των bitcoin που υπάρχουν ανά ανταλλακτήριο καθώς και των αναλήψεων και καταθέσεων bitcoin ανά ανταλλακτήριο κλπ, αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο δημόσια και με ακρίβεια
Topic: [INFO] Συζήτηση για την Ισοτιμία - page 50. (Read 298950 times)
@herrhausen5, το trading εντός του ανταλλακτηρίου δεν έχει σχέση με bitcoin διευθύνσεις και κόμβους (αντίθετα με τις καταθέσεις/αναλήψεις btc) αλλά μόνο με "λογιστικές" εγγραφές στο πληροφοριακό σύστημα του ανταλλακτηρίου. Αντίστοιχα και το trading volume προκύπτει αυξημένο μια και λόγω μηδενικών fees το ξεσκίζανε ελαφρώς
...
Ενδιαφέρον θα είχε μια ανάλυση σε ημερήσια βάση του όγκου των bitcoin που υπάρχουν ανά ανταλλακτήριο καθώς και των αναλήψεων και καταθέσεων bitcoin ανά ανταλλακτήριο κλπ, αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο δημόσια και με ακρίβεια
...
Ενδιαφέρον θα είχε μια ανάλυση σε ημερήσια βάση του όγκου των bitcoin που υπάρχουν ανά ανταλλακτήριο καθώς και των αναλήψεων και καταθέσεων bitcoin ανά ανταλλακτήριο κλπ, αλλά δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι τέτοιο δημόσια και με ακρίβεια
Γενικα υπαρχει υπερβολη απο πλευρας δυσης στο χαρακτηρισμο του trade volume ως fake. Με 0% προμηθεια λογικο ειναι ο ογκος να ειναι μεγαλος - αφου ενας trader (ή ενα trader bot) μπορει να βγαζει κερδη ακομα και με 0.1% τα οποια σε ενα δυτικο ανταλλακτηριο δε θα εφθαναν ουτε για τα trade fees (0.2 - 0.3% per trade). Αυτο δε σημαινει οτι ειναι πλασματικος ο ογκος.
Οσο μικραινει το trade fee τοσο αυξανεται ο ογκος αλλα και η χρηση trading bots.
Οσο μικραινει το trade fee τοσο αυξανεται ο ογκος αλλα και η χρηση trading bots.
Διάβασα τις πρώτες γραμμές -θα το ολοκληρώσω αργότερα- και ήδη έχω μια σειρά από ενστάσεις.
1. Ας υποθέσουμε ότι η θεωρία συνωμοσίας είναι υπαρκτή. Πόσες διευθύνσεις bitcoin μπορεί να χρησιμοποιούν τα ανταλλακτήρια; Αν συνέβαινε σε μεγάλη κλίμακα αυτό που περιγράφει το άρθρο, θα είχε δημιουργηθεί ένα μοτίβο όπου κάποιες διευθύνσεις θα μετέφεραν διαρκώς bitcoin σε συγκεκριμένες διευθύνσεις.
2. Το ότι τα κινεζικά ανταλλακτήρια δεν χρεώνουν κόστη συναλλαγών δεν σημαίνει ότι δεν καταβάλλονται fees στους κόμβους που κάνουν την επικύρωση κατά τη μεταφορά. Άρα από εκεί θα υπήρχε μια σημαντική δαπάνη. Έπειτα, ποια είναι η διαφορά ανάμεσα στην ενσωμάτωση του κόστους συναλλαγής στην αξία του bitcoin και στην ξεχωριστή χρέωση; Γιατί δεν θα μπορούσαν τα αμερικανικά ανταλλακτήρια να κάνουν το ίδιο (ψεύτικες αγοραπωλησίες); Επειδή θα πλήρωναν fees... στους εαυτούς τους;
3. Έχουμε παρατηρήσει ότι σε περιόδους μεγάλης ανόδου αυξάνει ο όγκος των νομισμάτων. Αν απλά τα κινεζικά ανταλλακτήρια ήθελαν να αυξήσουν τις τιμές, σε τι θα χρειαζόταν ο αυξημένος όγκος; Το ίδιο βλέπουμε όταν πέφτει η αξία του bitcoin. Πάλι έχουμε τεράστιους όγκους. Και πάλι ευθύνονται οι fake συναλλαγές που υποστηρίζει η θεωρία συνωμοσίας;
4. Ακόμη και αν υπήρχαν συναλλαγές fake από τα ανταλλακτήρια, θα ήταν ο αριθμός τους τόσο μεγάλος ώστε να επηρεάζει την αξία του νομίσματος, ακόμη και όταν αλλάζουν χέρια 8 -15 εκατομμύρια bitcoins την ημέρα;
Αν σκεφτούμε λίγο σοβαρά.
1. Ας υποθέσουμε ότι η θεωρία συνωμοσίας είναι υπαρκτή. Πόσες διευθύνσεις bitcoin μπορεί να χρησιμοποιούν τα ανταλλακτήρια; Αν συνέβαινε σε μεγάλη κλίμακα αυτό που περιγράφει το άρθρο, θα είχε δημιουργηθεί ένα μοτίβο όπου κάποιες διευθύνσεις θα μετέφεραν διαρκώς bitcoin σε συγκεκριμένες διευθύνσεις.
2. Το ότι τα κινεζικά ανταλλακτήρια δεν χρεώνουν κόστη συναλλαγών δεν σημαίνει ότι δεν καταβάλλονται fees στους κόμβους που κάνουν την επικύρωση κατά τη μεταφορά. Άρα από εκεί θα υπήρχε μια σημαντική δαπάνη. Έπειτα, ποια είναι η διαφορά ανάμεσα στην ενσωμάτωση του κόστους συναλλαγής στην αξία του bitcoin και στην ξεχωριστή χρέωση; Γιατί δεν θα μπορούσαν τα αμερικανικά ανταλλακτήρια να κάνουν το ίδιο (ψεύτικες αγοραπωλησίες); Επειδή θα πλήρωναν fees... στους εαυτούς τους;
3. Έχουμε παρατηρήσει ότι σε περιόδους μεγάλης ανόδου αυξάνει ο όγκος των νομισμάτων. Αν απλά τα κινεζικά ανταλλακτήρια ήθελαν να αυξήσουν τις τιμές, σε τι θα χρειαζόταν ο αυξημένος όγκος; Το ίδιο βλέπουμε όταν πέφτει η αξία του bitcoin. Πάλι έχουμε τεράστιους όγκους. Και πάλι ευθύνονται οι fake συναλλαγές που υποστηρίζει η θεωρία συνωμοσίας;
4. Ακόμη και αν υπήρχαν συναλλαγές fake από τα ανταλλακτήρια, θα ήταν ο αριθμός τους τόσο μεγάλος ώστε να επηρεάζει την αξία του νομίσματος, ακόμη και όταν αλλάζουν χέρια 8 -15 εκατομμύρια bitcoins την ημέρα;
Αν σκεφτούμε λίγο σοβαρά.
Το παρακάτω άρθρο είναι καθαρό speculation που αγγίζει τα όρια της υπερβολής αλλά νομίζω έχει αρκετά ενδιαφέρων για να καταλάβουμε όλοι γιατί τα οικονομικά μεγέθη κυρίως σε σύγκριση με το πολύ μικρό market cap του Bitcoin
http://www.zerohedge.com/news/2017-01-11/path-10000-bitcoin
Διαβάστε άλλο ένα ενδιαφέρων άρθρο για το fake νούμερο του volume των κινέζικων ανταλλακτήριων.
https://blockunchained.com/how-chinese-is-bitcoin-part-1-trade-volume-795ac3ed221b#.j20gy8k61
Να θυμίσω σε όλους ότι το trading στα ανταλλακτήρια της κίνας δλδ οι αγορές και πωλήσεις bitcoin είναι με μηδενικά fee. Δλδ κάποιος μπορεί να δίνει εντολές πώλησης και αγοράς όλη την μέρα ανεβάζοντας το volume του trading και να μην πλήρώνει τπτ σε αντίθεση με τα υπόλοιπα ανταλλακτήρια του κόσμου.
Τα κινεζικά ανταλλακτήρια βγάζουν κέρδος από το καπέλο που πουλάνε τα bitcoin και από τα fee που κρατάνε για όσους κάνουν withdraw bitcoin η fiat money από αυτά. Γιαυτό κυρίως τον λόγο όπως λέει και το άρθρο οι κινέζοι κρατάνε τα bitcoin μέσα στα ανταλλακτήρια και με συνεχής εντολές αγοράς και πώλησης προσπαθούν να καλύψουν τα έξοδα στα καπέλα που είπαμε πριν.
Τέλος και αυτό εδώ το άρθρο είναι πολύ καλό και δείχνει ότι ο πανικός που έχει δημιουργηθεί απλά είναι το φυσικό επακόλουθο μετά την μεγάλη και απότομη άνοδο της ισοτιμίας
Why the panic sellers are wrong about bitcoin
http://www.cnbc.com/2017/01/11/panic-sellers-are-wrong-about-bitcoin-commentary.html#oo
και το video από το ign
https://www.youtube.com/watch?v=NVEIosuqNS0&feature=em-uploademail
http://www.zerohedge.com/news/2017-01-11/path-10000-bitcoin
Διαβάστε άλλο ένα ενδιαφέρων άρθρο για το fake νούμερο του volume των κινέζικων ανταλλακτήριων.
https://blockunchained.com/how-chinese-is-bitcoin-part-1-trade-volume-795ac3ed221b#.j20gy8k61
Να θυμίσω σε όλους ότι το trading στα ανταλλακτήρια της κίνας δλδ οι αγορές και πωλήσεις bitcoin είναι με μηδενικά fee. Δλδ κάποιος μπορεί να δίνει εντολές πώλησης και αγοράς όλη την μέρα ανεβάζοντας το volume του trading και να μην πλήρώνει τπτ σε αντίθεση με τα υπόλοιπα ανταλλακτήρια του κόσμου.
Τα κινεζικά ανταλλακτήρια βγάζουν κέρδος από το καπέλο που πουλάνε τα bitcoin και από τα fee που κρατάνε για όσους κάνουν withdraw bitcoin η fiat money από αυτά. Γιαυτό κυρίως τον λόγο όπως λέει και το άρθρο οι κινέζοι κρατάνε τα bitcoin μέσα στα ανταλλακτήρια και με συνεχής εντολές αγοράς και πώλησης προσπαθούν να καλύψουν τα έξοδα στα καπέλα που είπαμε πριν.
Τέλος και αυτό εδώ το άρθρο είναι πολύ καλό και δείχνει ότι ο πανικός που έχει δημιουργηθεί απλά είναι το φυσικό επακόλουθο μετά την μεγάλη και απότομη άνοδο της ισοτιμίας
Why the panic sellers are wrong about bitcoin
http://www.cnbc.com/2017/01/11/panic-sellers-are-wrong-about-bitcoin-commentary.html#oo
και το video από το ign
https://www.youtube.com/watch?v=NVEIosuqNS0&feature=em-uploademail
καθολου επικινδυνος και καθολου βλακας. μια βιτρινα ειναι. το κεφι του κανει.
συνεχιζουν να κυβερνανε οσοι κυβερνουσαν και με τους προηγουμενους
#συνομοσιολογος
συνεχιζουν να κυβερνανε οσοι κυβερνουσαν και με τους προηγουμενους
#συνομοσιολογος
+1000
όπως πολύ όμορφα τα αναφέρει το παρακατω ντοκιμαντέρ για την ιστορία του χρήματος...
https://www.youtube.com/watch?v=BfT8ZnT38B8
ρύθμιση του bitcoin στην Κίνα
Προφανώς εννοείς ρύθμιση των ανταλλακτηρίων.
Αν όμως η PBOC ήθελε απλώς να ρυθμίσει τα ανταλλακτήρια δεν θα επέλεγε τη συγκεκριμένη (επιθετική) επικοινωνιακή πολιτική. Η PBOC θέλησε να δείξει ότι έχει τον έλεγχο, αλλά αυτό δεν αφορά κυρίως το bitcoin.
καθολου επικινδυνος και καθολου βλακας. μια βιτρινα ειναι. το κεφι του κανει.
συνεχιζουν να κυβερνανε οσοι κυβερνουσαν και με τους προηγουμενους
#συνομοσιολογος
συνεχιζουν να κυβερνανε οσοι κυβερνουσαν και με τους προηγουμενους
#συνομοσιολογος
Εγώ πάλι αυτο που κατάλαβα απο τον Trump ειναι οτι ο χαρακτηρισμός κωλοτούμπας του ταιριάζει απόλυτα! Είναι εν μέρη επικίνδυνος , αλλά κυρίως λόγω βλακείας.
πάντως προσωπικά βλέπω ότι οι οικονομικές και πολιτικές προοπτικές του 2017 είναι υπέρ του bitcoin. Παραμένω αρκετά αισιόδοξος. Οποιος είδε την συνέντευξη χθές του Trump θα έχει καταλάβει τι μας περιμένει 
πάντως αυτό που γράφει το cn ledger είναι πραγματικότητα
https://twitter.com/cnLedger/status/819448850410827777
νομίζω η ρύθμιση του bitcoin στην Κίνα μπορεί να φέρει και μεγαλύτερη σταθερότητα στην ισοτιμία του. Από την άλλη έχω την εντύπωση ότι η προσδοκία που έχει καλλιεργηθεί ότι το bitcoin θα γίνει defacto αποδεκτό από όλα τα κράτη του κόσμου πρέπει να αναθεωρηθεί. Δεν θα είναι τόσο εύκολος ο δρόμος. Μάλλον η Κίνα όπως όλα δείχνουν πάει σε μια βαριά ρύθμιση του ψηφιακού νομίσματος.
https://twitter.com/cnLedger/status/819448850410827777
νομίζω η ρύθμιση του bitcoin στην Κίνα μπορεί να φέρει και μεγαλύτερη σταθερότητα στην ισοτιμία του. Από την άλλη έχω την εντύπωση ότι η προσδοκία που έχει καλλιεργηθεί ότι το bitcoin θα γίνει defacto αποδεκτό από όλα τα κράτη του κόσμου πρέπει να αναθεωρηθεί. Δεν θα είναι τόσο εύκολος ο δρόμος. Μάλλον η Κίνα όπως όλα δείχνουν πάει σε μια βαριά ρύθμιση του ψηφιακού νομίσματος.
+1
Επειδή πάντως οι ψόφιοι ποντικοί είναι λίγο μπανάλ, ας το γυρίσουμε στους αστροναύτες
Επειδή πάντως οι ψόφιοι ποντικοί είναι λίγο μπανάλ, ας το γυρίσουμε στους αστροναύτες
Οι Κινέζοι βρίσκονται υπό τρομερή πίεση και λαμβάνουν προληπτικά μέτρα προς πάσα κατεύθυνση.
Το όλο θέμα δεν αφορά το bitcoin. Ωστόσο, λόγω της ισοτιμίας του και της κινεζικής επιρροής, οι παρεμβάσεις της Κίνας φαίνονται άμεσα πράγμα που δεν συμβαίνει σε άλλους τομείς.
Το bitcoin είναι το καναρίνι στο ορυχείο. Αυτό δεν σημαίνει ότι η κυβέρνηση της Κίνας θα καταφέρει να εμποδίσει το αναπόφευκτο, αλλά είναι ένας δείκτης των προθέσεων της. Για πολλούς αναλυτές, αυτή η ιδιότητα του bitcoin είναι η πιο σημαντική έναντι όλων των άλλων.
Συμβουλή: Ξεχάστε το bitcoin για 1-2 μήνες.
Το όλο θέμα δεν αφορά το bitcoin. Ωστόσο, λόγω της ισοτιμίας του και της κινεζικής επιρροής, οι παρεμβάσεις της Κίνας φαίνονται άμεσα πράγμα που δεν συμβαίνει σε άλλους τομείς.
Το bitcoin είναι το καναρίνι στο ορυχείο. Αυτό δεν σημαίνει ότι η κυβέρνηση της Κίνας θα καταφέρει να εμποδίσει το αναπόφευκτο, αλλά είναι ένας δείκτης των προθέσεων της. Για πολλούς αναλυτές, αυτή η ιδιότητα του bitcoin είναι η πιο σημαντική έναντι όλων των άλλων.
Συμβουλή: Ξεχάστε το bitcoin για 1-2 μήνες.
Πέσαμε κατηγορία, μπας κλας πλέον, από τις αλογοδρομίες του bitcoin μας βλέπω στις κυνοδρομίες των altcoins
2 σελίδες πριν και όσο είμαστε πάνω από τα 1000 σας το είπα,όπου μπλέκονται οι Κινέζοι να περιμένετε μεγάλο dump
από τι φαίνεται η Κίνα αποφάσισε να ελέγξει απολυτα τα ανταλλακτήρια. Υπάρχει ήδη έρευνα από τι λένε οι πληροφορίες σε όλα για τις πρακτικές που χρησιμοποιούσαν. Συν ότι υπάρχουν και φήμες ότι θα τα κάνουν να είναι απόλυτα εξαρτημένα από τις τράπεζες για τις συναλλαγές τους.
Νομίζω η ασύδοτη αγορά της Κίνας βρίσκεται πλέον προς το τέλος της.
Η κατάσταση έτσι όπως είναι για μένα έχει δύο χαρακτηριστικά.
Πρώτον ότι δεν θα γίνουμε πλούσιοι και ότι θα πρέπει να περιμένουμε το επόμενο halving
Δεύτερον ότι θα αγοράσουμε για άλλη μια φορά φτηνά bitcoin
και τρίτον ότι το Bitcoin θα αρχίσει σταδιακά να μειώνει την μεγάλο του expose στην Κινέζικο market. Να δείτε ότι σειρά θα έχουν σίγουρα τα pool στην όλη ιστορία.
Το ποιο εκνευριστικό για μένα είναι ότι ο chryspano θα αρχίσει να μας τρολάρει ξανά αργά η γρήγορα με ψόφια ποντίκια
Νομίζω η ασύδοτη αγορά της Κίνας βρίσκεται πλέον προς το τέλος της.
Η κατάσταση έτσι όπως είναι για μένα έχει δύο χαρακτηριστικά.
Πρώτον ότι δεν θα γίνουμε πλούσιοι και ότι θα πρέπει να περιμένουμε το επόμενο halving
Δεύτερον ότι θα αγοράσουμε για άλλη μια φορά φτηνά bitcoin
και τρίτον ότι το Bitcoin θα αρχίσει σταδιακά να μειώνει την μεγάλο του expose στην Κινέζικο market. Να δείτε ότι σειρά θα έχουν σίγουρα τα pool στην όλη ιστορία.
Το ποιο εκνευριστικό για μένα είναι ότι ο chryspano θα αρχίσει να μας τρολάρει ξανά αργά η γρήγορα με ψόφια ποντίκια
Υπάρχει θέμα με τα blocks? Ψιλοσέρνεται η κατάσταση...
Quote
447689 Slush 3 minutes ago
447688 DiscusFish / F2Pool 47 minutes ago
447687 AntPool 1 hour 3 minutes ago
447686 HaoBTC 1 hour 40 minutes ago
447685 HaoBTC 1 hour 56 minutes ago
447688 DiscusFish / F2Pool 47 minutes ago
447687 AntPool 1 hour 3 minutes ago
447686 HaoBTC 1 hour 40 minutes ago
447685 HaoBTC 1 hour 56 minutes ago
Μπα, καμια διακοπή ρεύματος θα είναι!
Μπα, θα το είχε sticky στο r/btc αν ήταν
Υπάρχει θέμα με τα blocks? Ψιλοσέρνεται η κατάσταση...
Quote
447689 Slush 3 minutes ago
447688 DiscusFish / F2Pool 47 minutes ago
447687 AntPool 1 hour 3 minutes ago
447686 HaoBTC 1 hour 40 minutes ago
447685 HaoBTC 1 hour 56 minutes ago
447688 DiscusFish / F2Pool 47 minutes ago
447687 AntPool 1 hour 3 minutes ago
447686 HaoBTC 1 hour 40 minutes ago
447685 HaoBTC 1 hour 56 minutes ago
το πολύ χιόνι θα φταίει!
πάντως αμα δω κινέζο αύριο στον δρόμο θα τον βρίσω (στα ελληνικά) έτσι για το ξέσπασμα
Υπάρχει θέμα με τα blocks? Ψιλοσέρνεται η κατάσταση...
Quote
447689 Slush 3 minutes ago
447688 DiscusFish / F2Pool 47 minutes ago
447687 AntPool 1 hour 3 minutes ago
447686 HaoBTC 1 hour 40 minutes ago
447685 HaoBTC 1 hour 56 minutes ago
447688 DiscusFish / F2Pool 47 minutes ago
447687 AntPool 1 hour 3 minutes ago
447686 HaoBTC 1 hour 40 minutes ago
447685 HaoBTC 1 hour 56 minutes ago
Μπα, καμια διακοπή ρεύματος θα είναι!
Μπα, θα το είχε sticky στο r/btc αν ήταν
Jump to: