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Topic: [INFO] TRUST. Come funziona il sistema di feedback - page 5. (Read 3801 times)

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non e' proprio il massimo della comodita', e' vero
pero prima, la troppa liberta, dava adito ad abusi


"grandi poteri comportano grandi responsabilità"  Grin prima esisteva solo il potere senza dover rendere conto a nessuno.

Come già detto stava andando palesemente fuori controllo.
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The hacker spirit breaks any spell
Volevo far notare il fatto che alcuni utenti hanno wippato la loro trust list ed altri sono stati esclusi.

Sebbene ci sono più di 100 DT1 attivi e che quindi ne siano stati scelti 100 random su tutta la lista, solamente 92 sono attivi, gli altri per un motivo o l'altro sono "deDT1izzai".

Sinceramente il sistema flag a me non piace, vediamo come evolve la situazione.

e' un po' scomodo
devi aprire la flag, linkare un thread, scrivere cose

non e' proprio il massimo della comodita', e' vero
pero prima, la troppa liberta, dava adito ad abusi

io in tutta sta storia sono diventato meno verde eh, da 31 a 7 (non conta piu il tempo) quindi personalmente c'ho perso
ma non guardo mai quello che accade a me, ma quello che accade globalmente
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Volevo far notare il fatto che alcuni utenti hanno wippato la loro trust list ed altri sono stati esclusi.

Sebbene ci sono più di 100 DT1 attivi e che quindi ne siano stati scelti 100 random su tutta la lista, solamente 92 sono attivi, gli altri per un motivo o l'altro sono "deDT1izzai".

Sinceramente il sistema flag a me non piace, vediamo come evolve la situazione.
Come fai a sapere che sono solo 92 attivi?
Che tool usi? Quello di LoyceV non é aggiornato al Sabato..
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#1 VIP Crypto Casino
Volevo far notare il fatto che alcuni utenti hanno wippato la loro trust list ed altri sono stati esclusi.

Sebbene ci sono più di 100 DT1 attivi e che quindi ne siano stati scelti 100 random su tutta la lista, solamente 92 sono attivi, gli altri per un motivo o l'altro sono "deDT1izzai".

Sinceramente il sistema flag a me non piace, vediamo come evolve la situazione.
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Anche l'essere buono con i plagiatori che s sono inventati la scusa di avere comprato l'account.. come vedi ha una linea abbastanza coerente, anche se nn condividiamo


Ah questa non la sapevo, non ho volutamente seguito molto il discorso dei plagi....  beh io sarei andato giù pesante: uno che mi dice che ha copiato perché ha comperato un account per me è ancor più colpevole!   Grin



Mi sembra chiaro che l'idea della comunità che si gestisce da sola non stia andando troppo bene.

Quando ci sono dietro interessi economici queste cose non possono reggere. A volte ci sono screzi tra soci di una società (azienda) dove tutto è "normato", figuriamoci in un caso come questo dove si va avanti con pacche sulle spalle!


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3) anche sulle ultime modifiche che riguardano la dt (100 random); si è accesa la polemica con Lauda che ha fatto capire che dietro potevano esserci altri interessi. Come gestire questi "altri" interessi ? semplice, chi è il proprietario del forum? lui decide. Punto.  (come infatti poi ha fatto ma dopo aver mandato mail a tutta la dt1 list)

Forse avrebbe fatto meglio ad escluderlo direttamente dai giochi di potere per i motivi citati, al posto di suggerire agli altri di farlo, visto che comunque si era già esposto.

Mi sembra chiaro che l'idea della comunità che si gestisce da sola non stia andando troppo bene.
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The hacker spirit breaks any spell
Credo ci siano motivi di non apparire troppo dispotici

Io presunti abusi lo punivo col ban diretto e senza passare dal via

Anche l'essere buono con i plagiatori che s sono inventati la scusa di avere comprato l'account.. come vedi ha una linea abbastanza coerente, anche se nn condividiamo

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Credo si sia accorto che il sistema gli è sfuggito di mano e veniva usato per altro, e anche si sara rotto di tutti i thread aperti per abusi di red trust. Per me questa volta malgrado le modalità capisco le buone intenzioni e lo appoggio.

Idem
Il sistema è macchinoso, antipatico, ha liberato alcuno scammers

Pero il motivo è quello, combattere chi me abusa

Cioe, se combatte gli spammers filippini c s incazza
Se combatte i leg che abusano del poterr c s incazza

E mo nn siete mai contenti eh

 Grin

A me quello che non convince di tutte queste novità (prima i merit, poi le modifiche per la DT/trust di qualche mese fa, ora queste di pochi giorni fa)  è che mi sembrano tutte cose che non affrontano il problema in modo diretto.
Certo; sono fatte per limitare gli spammer (merit), gli scam (dt), e forse un po' gli abusi (dt recenti) ma..... sono sempre soluzioni discutibili, in ognuna di esse riesci a trovare dei punti deboli che rendono non totalmente efficace il sistema.
Vuoi risolvere un problema? cerca una soluzione diretta!
La butto lì proprio pensandoci non più di 5 minuti:

1) contro i msg spam:  oggi ci sono scraper che riescono a raccogliere in modo automatico tutti i post. Li raccogli, li confronti, e se una stessa persona vedi che scrive sempre post di 1 o 2 righe la "segnali" a chi prenderà poi la decisione se taggarlo come spammer o no (questo perché la decisione deve comunque essere di un umano, ma abbiamo capito che recentemente theymos si sta facendo aiutare da più persone, vedere ad es lo sblocco degli account rubati). E una volta che è taggato lo banni.
Tra l'altro lui non deve nemmeno usare degli scraper, può leggere direttamente il db del forum.

2) contro gli scammer: anche qui crei una pagina dove raccogli le segnalazione degli utenti. Quando qualcuno viene segnalato un tot numero di volte da utenti diversi, la segnalazione va ad un umano che decide se si tratta di scam o no. Qui la decisione richiede più tempo rispetto a quella del punto precedente  (per verificare le segnalazioni) ma una volta capito il tutto.... ban, di nuovo.

3) anche sulle ultime modifiche che riguardano la dt (100 random); si è accesa la polemica con Lauda che ha fatto capire che dietro potevano esserci altri interessi. Come gestire questi "altri" interessi ? semplice, chi è il proprietario del forum? lui decide. Punto.  (come infatti poi ha fatto ma dopo aver mandato mail a tutta la dt1 list)

Sono soluzioni che richiederebbero impegno, tempo, risorse (collaboratori), ma con tutti i soldi che girano intorno al forum non posso pensare che non ci siano fondi per "pagare" qualche collaboratore.

Io sono per soluzioni drastiche, non so se si era capito......  Grin  ma sono convinto che solo così si possa fare pulizia in modo efficace e far sì che non sia temporanea, senza per questo inventarsi regole astruse e che cambiano ogni tot confondendo chi frequenta il forum.



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Credo si sia accorto che il sistema gli è sfuggito di mano e veniva usato per altro, e anche si sara rotto di tutti i thread aperti per abusi di red trust. Per me questa volta malgrado le modalità capisco le buone intenzioni e lo appoggio.

Idem
Il sistema è macchinoso, antipatico, ha liberato alcuno scammers

Pero il motivo è quello, combattere chi me abusa

Cioe, se combatte gli spammers filippini c s incazza
Se combatte i leg che abusano del poterr c s incazza

E mo nn siete mai contenti eh

 Grin
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Theymos si è imbruttito con lauda? Ma stiamo scherzando!? Ha preso una posizione contro i peggio del forum!? attendo ansimante i prossimi, dai che ce la fai!  Cool

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Mission... accomplished. You know there's more men out there and you know where they are. Find'em. Or I'll find you.
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Credo si sia accorto che il sistema gli è sfuggito di mano e veniva usato per altro, e anche si sara rotto di tutti i thread aperti per abusi di red trust. Per me questa volta malgrado le modalità capisco le buone intenzioni e lo appoggio.
A quel poco che ho capito la sua preoccupazione numero 1 è quella, appunto, di non avere rotture di marroni.
Da un certo punto di vista capisco anche bene il perché di questa scelta.
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Credo si sia accorto che il sistema gli è sfuggito di mano e veniva usato per altro, e anche si sara rotto di tutti i thread aperti per abusi di red trust. Per me questa volta malgrado le modalità capisco le buone intenzioni e lo appoggio.
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a volte la pezza puo essere peggiore del male

non lo metto in dubbio, ma comprendo il motivo per cui theymos si e' inventato un sistema cosi complesso

giustamente, fin quando non capita a noi episodi di blackmail,stalking digitale, non capiamo il motivo
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arriva molto tardi, perche certi personaggi hanno abusato di questa cosa chiedendo anche dei riscatti (siamo al ridicolo)
Cioè ti mettono un trust negativo senza motivo e ti chiedono BTC per toglierlo altrimenti uno ha l'account compromesso?

A parte la vendita di feedback positivi meriti e quant'altro, non faccio fatica a immaginare che qualcosa del genere sia successo.

Comunque il ricatto può anche benissimo essere "smettila di dire/fare x o ti metto red trust", dove x può anche essere una tua libera opinione.
Beh a questo punto allora io darei la colpa a chi gestisce il forum: se gli giri i PM di una roba del genere e non bannano l'altro utente e non tolgono il red trust è chiaro che indirettamente (ma neanche tanto) stai dando il via libera alla mafia sul forum. Non esistono scuse per soprassedere a casi del genere, a meno che non facciano comodo  Roll Eyes
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rega dove girano soldi chi ha il potere di esercitarlo, per forzare il flow dei soldi nella sua tasca, semplicemente lo fa

viviamo nel mondo reale, dove le persone anche per 10 euro ti pugnalano alle spalle

non e' cosi per me, che sono cresciuto a pane & opensource... io ho sempre ammirato richard per la sua missione e crociata, un grande genio e sopratutto un grande uomo

pero non ha senso vivere in una utopia, questo mi ha insegnato il 'paradosso maori'
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arriva molto tardi, perche certi personaggi hanno abusato di questa cosa chiedendo anche dei riscatti (siamo al ridicolo)
Cioè ti mettono un trust negativo senza motivo e ti chiedono BTC per toglierlo altrimenti uno ha l'account compromesso?

A parte la vendita di feedback positivi meriti e quant'altro, non faccio fatica a immaginare che qualcosa del genere sia successo.

Comunque il ricatto può anche benissimo essere "smettila di dire/fare x o ti metto red trust", dove x può anche essere una tua libera opinione.
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arriva molto tardi, perche certi personaggi hanno abusato di questa cosa chiedendo anche dei riscatti (siamo al ridicolo)
Cioè ti mettono un trust negativo senza motivo e ti chiedono BTC per toglierlo altrimenti uno ha l'account compromesso?
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Theymos ha aggiunto altre regole per evitare che il sistema venga usato nel modo sbagliato aka ti metto red trust perche' non mi stai simpatico o non fai come voglio io  Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/trust-flags-5153344
Ma non dovrebbero mostrare anche i feedback untrusted neutri nella valutazione? Avrebbe più senso rispetto ai soli trust rilasciati dai DT.

in realtà mostra anche si oppone, non sembra essere male già cosi comè, ci sono due varianti a seconda del caso (una se sei arancione e l'altra nel caso sei già rosso), questo commento mostra le dinamiche

This is why I checked my profile page early today, I saw something strange, but did not know what it is (I meant different format).


A scammer flag requires 3 more supporting users than opposing users to become active.
It means if someone received 4 scammer supporting flags, while only get 1 scammer opposing flag; the account will be flagged as potential scammer (based on your clarification above). But I have a curious that it means the flag system does not account for weight of user trust. Everyone has same weight with their flags, only one per user. Do I get it right?
In addition, for this case:
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=157669
By now, what I saw are:
- No matter how many supportive users to flag this account (5, 10, or 50) - with total supports are greater than opposition, with one oppostion for example, the flag status will be only displayed as Active / Inactive.
- There is no scale of flags: moderate, serious, extremely serious based on the ratio between Support/ Opposition.

What is difference between newsilike (Yellow Flag Box) and SafeDice (Red Flag Box)


They both get active flags, but one is in yellow flag, and another one is in red flag.
Their profile pages look different too:


Let me guess:
Yellow is for active flags.
Red: is for trust.
So, if someone got both red trust and active flag, their flag boxes will be displayed in Red.
Furthermore, Trust Warning is prioritised than flag:
If someone only get active flag: profile page will be shown with #, like newsilike.

But if someone get both red trust, and active flag: profile page will be shown with Trust Warning, there is no #, like SafeDice.

Lastly, what doest the meaning of smaller font size and grey color of supporters?


arriva molto tardi, perche certi personaggi hanno abusato di questa cosa chiedendo anche dei riscatti (siamo al ridicolo)

purtroppo il mondo e' pieno di imbecilli e se dai agli imbecilli un briciolo di potere, questi creano casini che tendono a infinito


immagino Smiley
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Theymos ha aggiunto altre regole per evitare che il sistema venga usato nel modo sbagliato aka ti metto red trust perche' non mi stai simpatico o non fai come voglio io  Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/trust-flags-5153344

arriva molto tardi, perche certi personaggi hanno abusato di questa cosa chiedendo anche dei riscatti (siamo al ridicolo)

purtroppo il mondo e' pieno di imbecilli e se dai agli imbecilli un briciolo di potere, questi creano casini che tendono a infinito
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Theymos ha aggiunto altre regole per evitare che il sistema venga usato nel modo sbagliato aka ti metto red trust perche' non mi stai simpatico o non fai come voglio io  Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/trust-flags-5153344
Ma non dovrebbero mostrare anche i feedback untrusted neutri nella valutazione? Avrebbe più senso rispetto ai soli trust rilasciati dai DT.
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