Topic: ING-Diba bietet das kostenlose Girokonto nicht mehr für alle an - page 2. (Read 579 times)

Sollte ich?

Wenn ich Menschen sehe, die über andere Menschen in pejorativem Sprachgebrauch "die Hartzer" sagen, muss ich jedenfalls immer daran denken, dass die Entmenschlichung von Teilen der Gesellschaft in dieser Form selten Gutes hervorbringt.
In diesem Sinne bitte ich dich, deinen Sprachgebrauch zu überdenken, und Mäßigung walten zu lassen.

Nun, das dürfte in der Natur der Sache liegen, wer Transferleistungen bezieht, verfügt i.d.R. nicht über größere Mengen Geld.

Die Teilhabe am gewöhnlichen gesellschaftlichen Leben ist ein Grundrecht, welches in Deutschland vom Gesetzgeber gewollt ist.
Auch und gerade für Menschen ohne die hierfür notwendigen finanziellen Mittel.
Wenn nun der Gebrauch eines Smartphones als zur Teilhabe am gewöhnlichen gesellschaftlichen Leben dienlich betrachtet wird, so ist es nicht nur angemessen, sondern nachgerade erforderlich, dass auch der Empfänger von Transferleistungen über ein solches verfügt.
Ich persönlich käme ja durchaus ohne Smartphone aus, nur kann ich nicht von einem normalen jugendlichen Menschen erwarten, dass er sich in dieser Form von der gesellschaftlichen Entwicklung Gleichaltriger abkapselt.

Anders gesagt: wenn die jungen Leute kein Smartphone mehr haben, verlieren sie auch ihre Kontakte, und das erschwert die Integration auch im Sinne einer zukünftigen Erwerbstätigkeit.
Die (auch geistige) Ghettoisierung von Bedürftigen führt letzten Endes nur zu steigender struktureller Erwerbslosigkeit und in letzter Konsequenz zu mehr Kriminalität.

Ich rauche selbst, insofern kann und will ich anderen nicht das Recht absprechen, dies ebenso zu tun.
Empfehlen würde ich es allerdings nicht, macht nur dreckige Finger und Mundgeruch, und am Ende stirbt man einen qualvollen Tod.

Für den Fernseher gilt das selbe wie für das Smartphone.
Und dass auch große Flachbildfernseher heute alles andere als Luxusgüter sind, sollte nun mittlerweile auch beim letzten Konsumverweigerer angekommen sein.
Das Argument jedenfalls "wer sich einen großen Fernseher leisten kann, hat zu viel Geld", klingt hoffentlich auch in deinen Ohren lachhaft.

Wenn sie denn so über die Runden kommen.
Die üblichen Transferleistungen reichen hierfür jedenfalls in vielen Gegenden offensichtlich nicht aus.
Der Bedarf nach den Tafeln ist hierfür der beste Beweis.

Und das weißt du woher?
Interessant, dass du dir zutraust, die individuellen Konsumentscheidungen von Millionen von Menschen in diesem Land zu kennen.
Ich empfehle dir eine Karriere in der Konsumforschung, da wärst du mit solchen Fähigkeiten schnell ein reicher Mann.

Grundsätzlich steht auch dem Empfänger von Transferleistungen das Recht zu, Kredite aufzunehmen, das gehört ebenso zur gewöhnlichen Teilhabe am gesellschaftlichen Leben.
Wenn da tatsächlich ein 0% Kredit angeboten wird, mag das durchaus ein attraktives Angebot sein, aber ich kenne die genauen Kreditbedingungen nicht, wäre da also skeptisch.

Dass umgekehrt von Seiten der Anbieter von Konsumkrediten gezielt auf Geringverdiener abgezielt wird, ist jedenfalls ein sehr kritisch zu beäugendes Phänomen, dessen sich die Politik leider nicht in ausreichendem Maß annimmt.
Man sieht in zahlreichen anderen Ländern, dass "Payday Loans" u.ä. eher zur Verelendung niedriger Einkommensschichten beitragen, statt diese zu verringern.

Ich habe Auszubildende als Empfänger von Hartz IV aufgeführt, mit dem ING Konto hat das nichts zu tun

Dann sind trotzdem 40% Schmarotzer (sorry für den Ausdruck aber wenn du das so Fett markierst) und nützen alle anderen aus die in das Systemeinzahlen noch immer zu viel? Wie viele sind das dann bei euch in 'DE, deutlich zu viel oder die Hälfte von den Einwohnern in bei uns in Österreich? Euer System ist da sowieso Krank...

Also wenn ich bei uns in eine Stadt geht, und nur mal eines trinkt im Bahnhofs Beisl und da sich die Leute anhört, Ausländer, Asylanten, Reiche etc. und selber genug Geld für Alkohol und meistens eine Tschick nach der anderen ist die Stütze zu viel!

@qwk da du so eine Steilvorlage bietest bitte einen Link mit konkreten Zahlen, Danke  

Ist für mich aber dann hier OT und nicht mehr Redenswert.


Eigentlich ist das in RTL2 usw. mmn "Hetze" (obwohl die Leute bei solchen Sendungen besonders "Dumm" sind) und schürt eigentlich nur Verachtung und sollte verboten gehören!

Wo siehst du die Harzer immer? außer bei RTL2 meine ich jetzt

Und ich kann Entwarnung geben:
Das Basiskonto bleibt afaik für alle kostenlos

Und klar will die ING die Zweitkonten los werden. Die Leute die kurz vor dem Urlaub 2k überweisen und dann im Ausland die KK nutzen...

@qwk, fühlst du dich jetzt angegriffen?
Wenn ich die Hartzer immer sehe, keinen Knopf in der Tasche, aber iPhone, Rauchen und den größten Fernseher an der Wand und rennen dann zur Tafel. Die machen alle keine Preisvergleiche, die denken alle nur, das sie sparen, wenn es bei Mediamarkt 0% Zinsen gibt.
Dann hast du Auszubildende aufgeführt, aber oben steht, das es für junge Leute bis 28 frei bleibt.

So eine Steilvorlage darf ich nicht liegenlassen

Über die Hälfte der Bezieher von Hartz IV sind keineswegs Arbeitslose oder "arbeitsscheues Gesindel", sondern
- erziehen Kinder
- pflegen Angehörige
- sind im Vorruhestand
- machen eine Ausbildung
- sind Aufstocker, die arbeiten, deren Gehalt aber nicht ausreicht (wenn die Miete in München so hoch ist, dass ich sie mir als Zimmermädchen im Hotel nicht leisten kann)
Von "Ausnahmen" kann hier nicht die Rede sein.

Ok danke, habe das mal vor vielen Jahren aufgeschnappt (das war vor 2013), natürlich kann sich das geändert haben, wäre natürlich auch plausibel nur Gratis wenn (verfügbares Geld für die Bank) dort rumliegt. Also ist es in AUT noch so oder so Kostenlos?

Zu den H4 Debatten, glaube das können wir lassen, passt nicht so richtig, teilweise (es gibt Ausnahmen) haben es nicht anders verdient, wenn ich nicht will, soll ich auch nur das notwendigste bekommen!

Du übersiehst, dass es in einem Haushalt dann doch oft mehr als eine Person gibt.
Wenn der kinderbetreuende Ehepartner sich als Reinigungskraft im Minijob 450.- EUR im Monat hinzuverdient, soll er oder sie also nicht mehr die Möglichkeit haben, ein eigenes Konto zu führen?

Der CSU würde so etwas sicherlich gefallen: die Ehefrau soll sich um die Kinder kümmern, am Herd stehen, nebenher als Zimmermädchen im Hotel noch ein bisschen Haushaltsgeld heimbringen, aber das Geld verwaltet dann doch der Ehemann?
Naja, als Ausgleich gibt's dann eine Herdprämie.

535 Euro Regelsatz für die erste Person im Haushalt. Wer also nun unter 165Euro Miete + Nebenkosten hat, könnte wirklich da reinrasseln. Nur stell ich mir dann die Frage: ist der wirklich traurig das er so billig wohnt? Immerhin bezahle ich das ja für ihn von meinen Steuern. Real sehe ich das also nicht wirklich als zu geringer Betrag an.

Rentner und Empfänger von staatlichen Transferleistungen sind also Technik-Analphabeten, die das Internetz nicht nutzen, oder wie sollen wir das verstehen?

Natürlich ist es gerechtfertigt, und es steht der ING sicher frei, Kontoführungsgebühren oder was auch immer zu erheben.

Schade ist eben lediglich, dass dies so selektiv geschieht, und eben genau diejenigen, welche ohnehin schon "knapp bei Kasse" sind, somit möglicherweise zum Kontowechsel gezwungen werden.
Wer letztlich von Einkünften < 700.- EUR im Monat auskommen muss, für den sind 4,90 EUR im Monat nämlich beinahe ein ganzes Prozent vom regelmäßigen Einkommen, das ist dann schon happig.
Wenn ich nun als "Hartzer" bisher ein ING-Konto genutzt habe, bin ich möglicherweise wirklich gezwungen, mir ein anderes Konto zu suchen.

Ein Kontowechsel aber ist kein Spaß.
Mir selbst (genauer: meiner Frau) ist es bei einem Kontowechsel schon passiert, dass durch eine unglückliche Verkettung von Umständen und einen Fehler der gegnerischen Buchhaltung ein SCHUFA-Eintrag zustande kam, der so nicht richtig war.
Ich konnte den dann löschen lassen, nur musste ich dazu einen Prozess führen, in dem ich zunächst zweitausend Euro aus eigener Tasche vorstrecken musste, und bei dem ich letzten Endes sogar auf rund 400 EUR Kosten sitzen geblieben bin.
Der "Hartzer" müsste also in dem Fall mit dem SCHUFA-Eintrag leben, und das würde seine Situation nur noch mehr verschlimmern.

Ich will hier ja nicht der ING die Schuld am Unglück der niedrigen Einkommensschichten geben, nur möchte ich eben auch nicht einfach unwidersprochen hinnehmen, wenn sich hier ein wenig von oben herab über "Hartzer" geäußert wird, ohne ganz konkret zu wissen, wie schwer die Lebenssituation dieser Menschen ist, und wie wenig "Schuld" sie denn i.d.R. tatsächlich an dieser tragen.

In unserer Gesellschaft ist es nunmal so: wer reich ist, der bekommt immer mehr, wer arm ist, dem wird das bisschen, was er noch hat, eben ganz leicht genommen, da er sich ohnehin nicht wehren kann.

Das ist doch der geheime Plan: man rückt von beiden Seiten vor.
Erst gibt es keine Konten unter 700 und über 100.000, später werden es über 1.500 und unter 10.000, und irgendwann dürfen nur noch Leute mit einem Einkommen von exakt 4.376,31 EUR im Monat Konten haben.
Das ist nämlich die Summe, die die intergalaktischen Reptilian Overlords ihren Agenten, den sog. Bilderberger Illuminaten als monatliche Appanage zugestehen.

@ Mole: Stimmt, sorry. Bin aber eh nie in Wien. Viel zu viel Trubel 

@ Buchi: Das höre ich zum ersten Mal. Ich kenne es nur mit einem bestimmten Geldbetrag, welcher monatlich eingehen muss - wie in diesem Beispiel

Finde ING-Diba grundsätzlich gut, und meine auch 700€ Eingang sollte bei einem normalen Konto machbar sein, da ein Konto ja den Nutzen hat das ein Geldeingang vorhanden ist. Da würde zB. mein PV Anlagen Konto wegfallen (wo monatlich unter 700€ Eingang sind, daher habe cih da ein Sparbuch gewählt!), eventuell wollen sie genau diese Konten weghaben wo nur ein kleines Eingangskonto besteht und es so nicht genutzt wird!

War es in AUT nicht so man musste "immer" einen bestimmten Betrag am Konto haben das es kostenlos ist?

das stimmt nicht ganz... aber fast
eine filiale gibt es nämlich am schwedenplatz in wien: https://www.ing.at/ueber-uns/kontakt/ing-am-schwedenplatz

ich bin ING kunde aber war noch nicht dort. wie du schon schreibst ist das online/app angebot für meine anforderungen ausreichend und ich wusste worauf ich mich einlasse. kann sie auch empfehlen und mittlerweile sind auch ein paar von meinen bekannten hin gewechselt. habe aber auch bei anderen banken konten und bin dort auch zufrieden... habe da relativ wenig anforderungen und bin daher vielleicht kein guter maßstab dafür

Also mein Hauptgiro habe ich bei der ING. Auch nach dieser Nachricht, finde ich ING absolut empfehlenswert.
Alles ziemlich unkompliziert, tolle Online-Übersicht beim Login, Kundenservice immer schnell erreichbar und sehr freundlich.
Und man kann (da ING keine eigenen Filialen hat) in AT bei nahezu jedem Automaten kostenfrei Geld abheben.

Ich glaube das noch weniger als 25% betroffen sind, außer jemand nutzt es als Zeitkonto. Denn ich glaube kaum, dass Hartzter und Rentner bei einer Bank sind, die ausschließlich online verfügbar sind. Also bleiben nur noch Langzeitstudenten und die hippen Praktikanten aus den ganzen Start-Ups. Die müssen dann leider einen Monat länger auf das iPhone 20 sparen
Ich zahle bei der SPK knapp 4€ und finde es gerechtfertigt, da ich an jeder Straßenecke einen Geldautomaten habe und locker 100 Transaktionen auf dem Konto pro Monat getätigt werden. Die Infrastruktur muss ja auch bezahlt werden. Andere Banken fangen das mit den Kreditkarten-, Lastschrift-Gebühren etc. ab, aber da muss man es auch zahlen, denn die Händler werfen das schon auf ihre Preise mit drauf.

Toll, trifft dann mal wieder die, die eh schon wenig bekommen. 
Ich dachte urspünglich, das mit dem Limit war anders rum, nur Konten mit mehr als 100.000 seien betroffen. ^^
Immer diese Nebelkerzen...

Vielleicht für den ein oder anderen hier im Forum interessant. Aber das Problem lässt sich ja mit einem monatlichen Dauerauftrag von 700€ lösen.