日本語 (Japanese) - page 426. | Bitcointalksearch.org

Sepps

member

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Merit: 10

Quote from: kenart.dd514 on November 30, 2017, 01:42:32 AM

Quote from: Sepps on November 29, 2017, 11:50:28 PM

Quote from: Sepps on November 29, 2017, 11:40:00 PM

税金の事はよくわかんないけど、一度も円転してなければ(もっと言えばBTC⇒アルトのみ、アルト⇔アルトは有り)
そのままHODLしてれば税金かからないんじゃないの？？年末にポジション整理して円転する必要ないんじゃ…

タックスアンサーって仮想通貨=BTCについてのみ言及されてると理解してるんだけど…
違うのか！？

そもそも、個人の含み益に課税ってされるんだっけ？
法人は期末レート評価で課税、但し損金の翌期繰越可能じゃなかった？

課税するなら、もっと明確な基準を定めてからにしてくれよ～。
これだから日本のお役所は…

税金使っていいから、エストニアみたいな仮想通貨先進国に
勉強に行ってきてくれ～

含み益には課税されないはずなのでガチホは大丈夫だと思います。
しかしBTCで買い物したりBTCからアルト、アルトからアルトへ換えると利確と見なされるみたいです。
ICO参加すら利確と見なされる可能性がありますよ。BTCやイーサから他の通貨に換えているわけですし。
マイニングやPOSで得た通貨をBTCに換えた場合の計算とかどうすればいいのか、途方に暮れます。。。

えっ！！BTC⇒アルトや、アルト⇔アルトも利確扱いで課税対象なの！？

タックスアンサーでは以下の記述ですが、

ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
このビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。

アルトって通貨扱いじゃないから「アルト⇔アルト」って「相対的な関係により認識される損益」じゃなくて物々交換みたいなものだと思ってたし、
BTC⇒アルト⇒BTCでも、BTCの値が増減しても円転してなければ損益が発生してないから含み益、つまり課税対象外かと思ってた…

そもそもBTCで金融商品じゃなくて資産の扱いだったと思いますが、日本円と交換して初めて利益を認識できると思うんですけど…違うのか！？

あぁ～、わけわからん。そこがはっきりしないと、払わなくていい税金を払うことになるんじゃ？
どうせ後から認識が違ってたって言っても、一度払った税金は税務署様は返してくれないでしょ？

coinsaburou

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Merit: 10

INS Ecosystem

Quote from: ryoage on November 30, 2017, 02:05:00 AM

Quote from: hideto1218 on November 30, 2017, 02:01:20 AM

Quote from: emcsquare on November 29, 2017, 11:42:45 PM

Quote from: akisue2 on November 29, 2017, 10:46:06 PM

エアドロップ参加しはじめてから7週間の状況を集計してみたので共有します。
ちなみに、本当はMemberに上がるタイミングで共有したかったのですが、上がる日を1週間間違えてました笑
ご参考になれば。

1.期間
〜2017年11月30日までの7週間

2.ドロップ率（途中から集計しはじめました）
<参加条件>
Googleのアンケート記入のものがメイン
Facebook登録が必要なのは一切参加しない。
ウォレットダウンロード系は一切参加しない。
寄付が必要なのには一切参加しない。

＜参加状況＞
１）参加エアドロップ数：360
２）受取済エアドロップ数：49
３）入手率：13.61%

＜参加から受取までの期間>
１）平均：4.9日
２）最長：17日
３）最短：０日（当日）

3. 収益状況
＜時価の出し方＞
・EtherplorerでUSD時価が表示されるのはその時価（JPY/USD=113)
・CMCに載ってるコインはそのUSD価格
（Etherdeltaで調べようとしましたが数が多くて心が折れました）
・CMC未掲載は時価0とみなす。
・Waves銘柄は除く
・一切売却はしていません。

＜収益分布＞
合計エアドロップ数：69個

10,001円以上：1 (BLUE 144,720円、バウンティー含む)
〜10,000円: 0
〜5,000円: 2 (ELITE 4,698円、SGR4,931円)
〜3,000円: 3
〜1,000円: 0
〜500円: 7
0円: 56個

4.まとめと今後のエアドロップ参加方針
ほとんど価値が付かないコインばかりで、Etherium Blueがなかったらだいぶ悲惨なことになってましたね。
一方で１日当たりのエアドロップの数はとても多く（更新情報をシェアしてくださる方、とても助かっています）
毎日結構な時間を取られているのでもう少し数を絞って参加します。
参加数よりもBLUE、SGR、（持ってないですが）ACCみたいな銘柄を当てられるかどうかがポイントなので
半ば宝くじですが、宝くじと違って確率は上げる方法はあるんじゃないかなと感じています。

貴重な情報をありがとうございます。
イーサリアムも始めはエアドロップがあって、獲得した人は今すごい値段になっていると聞いたことがありますが、
なかなかうまい話はないということですね。
価格が大きく上がるエアドロップの傾向とかが分かるといいのになぁ（笑）。

ネムもエアドロップあったみたいですね。

自分もエアドロップ参加してますけど詐欺も多いみたいですし本当に気をつけないといけないですね
価値はつかなくても愛着がわくコインとかもあって面白いですね

CMCに掲載される基準って、どうなんでしょう。掲載されると、流動性が高くなる気がするのですが。

ryoage

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Merit: 10

Quote from: hideto1218 on November 30, 2017, 02:01:20 AM

Quote from: emcsquare on November 29, 2017, 11:42:45 PM

Quote from: akisue2 on November 29, 2017, 10:46:06 PM

エアドロップ参加しはじめてから7週間の状況を集計してみたので共有します。
ちなみに、本当はMemberに上がるタイミングで共有したかったのですが、上がる日を1週間間違えてました笑
ご参考になれば。

1.期間
〜2017年11月30日までの7週間

2.ドロップ率（途中から集計しはじめました）
<参加条件>
Googleのアンケート記入のものがメイン
Facebook登録が必要なのは一切参加しない。
ウォレットダウンロード系は一切参加しない。
寄付が必要なのには一切参加しない。

＜参加状況＞
１）参加エアドロップ数：360
２）受取済エアドロップ数：49
３）入手率：13.61%

＜参加から受取までの期間>
１）平均：4.9日
２）最長：17日
３）最短：０日（当日）

3. 収益状況
＜時価の出し方＞
・EtherplorerでUSD時価が表示されるのはその時価（JPY/USD=113)
・CMCに載ってるコインはそのUSD価格
（Etherdeltaで調べようとしましたが数が多くて心が折れました）
・CMC未掲載は時価0とみなす。
・Waves銘柄は除く
・一切売却はしていません。

＜収益分布＞
合計エアドロップ数：69個

10,001円以上：1 (BLUE 144,720円、バウンティー含む)
〜10,000円: 0
〜5,000円: 2 (ELITE 4,698円、SGR4,931円)
〜3,000円: 3
〜1,000円: 0
〜500円: 7
0円: 56個

4.まとめと今後のエアドロップ参加方針
ほとんど価値が付かないコインばかりで、Etherium Blueがなかったらだいぶ悲惨なことになってましたね。
一方で１日当たりのエアドロップの数はとても多く（更新情報をシェアしてくださる方、とても助かっています）
毎日結構な時間を取られているのでもう少し数を絞って参加します。
参加数よりもBLUE、SGR、（持ってないですが）ACCみたいな銘柄を当てられるかどうかがポイントなので
半ば宝くじですが、宝くじと違って確率は上げる方法はあるんじゃないかなと感じています。

貴重な情報をありがとうございます。
イーサリアムも始めはエアドロップがあって、獲得した人は今すごい値段になっていると聞いたことがありますが、
なかなかうまい話はないということですね。
価格が大きく上がるエアドロップの傾向とかが分かるといいのになぁ（笑）。

ネムもエアドロップあったみたいですね。

自分もエアドロップ参加してますけど詐欺も多いみたいですし本当に気をつけないといけないですね
価値はつかなくても愛着がわくコインとかもあって面白いですね

hideto1218

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Activity: 70

Merit: 10

Quote from: emcsquare on November 29, 2017, 11:42:45 PM

Quote from: akisue2 on November 29, 2017, 10:46:06 PM

エアドロップ参加しはじめてから7週間の状況を集計してみたので共有します。
ちなみに、本当はMemberに上がるタイミングで共有したかったのですが、上がる日を1週間間違えてました笑
ご参考になれば。

1.期間
〜2017年11月30日までの7週間

2.ドロップ率（途中から集計しはじめました）
<参加条件>
Googleのアンケート記入のものがメイン
Facebook登録が必要なのは一切参加しない。
ウォレットダウンロード系は一切参加しない。
寄付が必要なのには一切参加しない。

＜参加状況＞
１）参加エアドロップ数：360
２）受取済エアドロップ数：49
３）入手率：13.61%

＜参加から受取までの期間>
１）平均：4.9日
２）最長：17日
３）最短：０日（当日）

3. 収益状況
＜時価の出し方＞
・EtherplorerでUSD時価が表示されるのはその時価（JPY/USD=113)
・CMCに載ってるコインはそのUSD価格
（Etherdeltaで調べようとしましたが数が多くて心が折れました）
・CMC未掲載は時価0とみなす。
・Waves銘柄は除く
・一切売却はしていません。

＜収益分布＞
合計エアドロップ数：69個

10,001円以上：1 (BLUE 144,720円、バウンティー含む)
〜10,000円: 0
〜5,000円: 2 (ELITE 4,698円、SGR4,931円)
〜3,000円: 3
〜1,000円: 0
〜500円: 7
0円: 56個

4.まとめと今後のエアドロップ参加方針
ほとんど価値が付かないコインばかりで、Etherium Blueがなかったらだいぶ悲惨なことになってましたね。
一方で１日当たりのエアドロップの数はとても多く（更新情報をシェアしてくださる方、とても助かっています）
毎日結構な時間を取られているのでもう少し数を絞って参加します。
参加数よりもBLUE、SGR、（持ってないですが）ACCみたいな銘柄を当てられるかどうかがポイントなので
半ば宝くじですが、宝くじと違って確率は上げる方法はあるんじゃないかなと感じています。

貴重な情報をありがとうございます。
イーサリアムも始めはエアドロップがあって、獲得した人は今すごい値段になっていると聞いたことがありますが、
なかなかうまい話はないということですね。
価格が大きく上がるエアドロップの傾向とかが分かるといいのになぁ（笑）。

ネムもエアドロップあったみたいですね。

oliveoil

member

Activity: 72

Merit: 10

Quote from: kenart.dd514 on November 30, 2017, 01:42:32 AM

Quote from: Sepps on November 29, 2017, 11:50:28 PM

Quote from: Sepps on November 29, 2017, 11:40:00 PM

税金の事はよくわかんないけど、一度も円転してなければ(もっと言えばBTC⇒アルトのみ、アルト⇔アルトは有り)
そのままHODLしてれば税金かからないんじゃないの？？年末にポジション整理して円転する必要ないんじゃ…

タックスアンサーって仮想通貨=BTCについてのみ言及されてると理解してるんだけど…
違うのか！？

そもそも、個人の含み益に課税ってされるんだっけ？
法人は期末レート評価で課税、但し損金の翌期繰越可能じゃなかった？

課税するなら、もっと明確な基準を定めてからにしてくれよ～。
これだから日本のお役所は…

税金使っていいから、エストニアみたいな仮想通貨先進国に
勉強に行ってきてくれ～

含み益には課税されないはずなのでガチホは大丈夫だと思います。
しかしBTCで買い物したりBTCからアルト、アルトからアルトへ換えると利確と見なされるみたいです。
ICO参加すら利確と見なされる可能性がありますよ。BTCやイーサから他の通貨に換えているわけですし。
マイニングやPOSで得た通貨をBTCに換えた場合の計算とかどうすればいいのか、途方に暮れます。。。

返信ありがとうございます。
複雑になるのが、「BTCからアルト、アルトからアルトへ換えると利確と見なされるみたいです。」この部分なんですよね。
仮想通貨=BTCだけ　だということを、切に願います。

hojojon

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Merit: 103

Japanese Community Management and Translation

Quote from: akisue2 on November 29, 2017, 10:46:06 PM

エアドロップ参加しはじめてから7週間の状況を集計してみたので共有します。
ちなみに、本当はMemberに上がるタイミングで共有したかったのですが、上がる日を1週間間違えてました笑
ご参考になれば。

1.期間
〜2017年11月30日までの7週間

2.ドロップ率（途中から集計しはじめました）
<参加条件>
Googleのアンケート記入のものがメイン
Facebook登録が必要なのは一切参加しない。
ウォレットダウンロード系は一切参加しない。
寄付が必要なのには一切参加しない。

＜参加状況＞
１）参加エアドロップ数：360
２）受取済エアドロップ数：49
３）入手率：13.61%

＜参加から受取までの期間>
１）平均：4.9日
２）最長：17日
３）最短：０日（当日）

3. 収益状況
＜時価の出し方＞
・EtherplorerでUSD時価が表示されるのはその時価（JPY/USD=113)
・CMCに載ってるコインはそのUSD価格
（Etherdeltaで調べようとしましたが数が多くて心が折れました）
・CMC未掲載は時価0とみなす。
・Waves銘柄は除く
・一切売却はしていません。

＜収益分布＞
合計エアドロップ数：69個

10,001円以上：1 (BLUE 144,720円、バウンティー含む)
〜10,000円: 0
〜5,000円: 2 (ELITE 4,698円、SGR4,931円)
〜3,000円: 3
〜1,000円: 0
〜500円: 7
0円: 56個

4.まとめと今後のエアドロップ参加方針
ほとんど価値が付かないコインばかりで、Etherium Blueがなかったらだいぶ悲惨なことになってましたね。
一方で１日当たりのエアドロップの数はとても多く（更新情報をシェアしてくださる方、とても助かっています）
毎日結構な時間を取られているのでもう少し数を絞って参加します。
参加数よりもBLUE、SGR、（持ってないですが）ACCみたいな銘柄を当てられるかどうかがポイントなので
半ば宝くじですが、宝くじと違って確率は上げる方法はあるんじゃないかなと感じています。

参考になります。Etherium Blueが際立っていますねー。
参加しておけば良かった･･･

kenart.dd514

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Activity: 224

Merit: 105

Quote from: oliveoil on November 29, 2017, 11:13:19 PM

>>とされているところ、円に実際に交換していなくても、ビットコインとアルトコイン間の取引をすることにより、経済的な利益が発生していれば、収入金額として計上しなければならない、と税務当局としては考えていると思われます。

これって、mew→cryptopia(ETH)→cryptopia(BTC)→cryptopia(808)→808ウォレット
とした場合。

仮に、
1.mew→cryptopia ガス代は経費?
2.cryptopia ETHからBTCで変換したときに、当時のレートで20万以上利益が出た。
3.cryptopiaでBTCから808に変換
4.808ウォレットでPOSしているが、絶賛含み損中!!

2.に対して課税対象になるってことですよね??

３.で808に変換する際、ETHからBTCに換えた時よりもBTCの値段が上がっていたらそれも課税対象だと思います。
BTCって一日でかなり大きく動くことが多々ありますし。
間髪いれずに808に変換したなら問題ないと思いますが。

machamizu

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Activity: 308

Merit: 111

Quote from: jappitoniboshitonekoto on November 30, 2017, 01:11:17 AM

Quote from: wmakoto2011 on November 30, 2017, 01:07:01 AM

Quote from: machamizu on November 29, 2017, 10:29:28 PM

COMSAの報奨金キャンペーンのトークンはいつ配布されるのでしょうかね・・
ダッシュボードからの送金は今日始まると思うのですが、何の情報も出てきません。
ANNの公式スレッドにも情報なし、Telegramにても返信無し、サポートに問い合わせても自動返信すら無し。
当初から運営の力量不足・対応の悪さが目立っていましたが改善されるのでしょうかねぇ。もう怒りを通り越して呆れてます。

COMSAは確かにテックビューロ、運営側の対応の力量不足を感じますね。

テックビューロはいつもそんな感じでいつまで経っても改善されませんね
やろうとしていることは大きいのに、そういった不手際で信頼を落として結局全体の価値を自分達で下げてしまっている
支えてくれている人達にもっと誠実になって欲しいですね

本当にその通りです。
目の付け所は素晴らしいのですが、今までの運営・対応を見ていると明らかに実力が伴っていませんね。
以前のレートを告知無く変更した一件では、サポートから2週間以上経っても回答が無く、再問い合わせをしたところ、既に回答した
と嘘をつかれた挙句、問い合わせ内容に関しては無視されました。
カスタマーサポートがここまで酷いとは思っていなく、投資してしまった事を後悔しています。
当初、期待をもってCOMSAに参加しましたが、今は一刻も早く損切りしたい気持ちです。

kenart.dd514

full member

Activity: 224

Merit: 105

Quote from: Sepps on November 29, 2017, 11:50:28 PM

Quote from: Sepps on November 29, 2017, 11:40:00 PM

税金の事はよくわかんないけど、一度も円転してなければ(もっと言えばBTC⇒アルトのみ、アルト⇔アルトは有り)
そのままHODLしてれば税金かからないんじゃないの？？年末にポジション整理して円転する必要ないんじゃ…

タックスアンサーって仮想通貨=BTCについてのみ言及されてると理解してるんだけど…
違うのか！？

そもそも、個人の含み益に課税ってされるんだっけ？
法人は期末レート評価で課税、但し損金の翌期繰越可能じゃなかった？

課税するなら、もっと明確な基準を定めてからにしてくれよ～。
これだから日本のお役所は…

税金使っていいから、エストニアみたいな仮想通貨先進国に
勉強に行ってきてくれ～

含み益には課税されないはずなのでガチホは大丈夫だと思います。
しかしBTCで買い物したりBTCからアルト、アルトからアルトへ換えると利確と見なされるみたいです。
ICO参加すら利確と見なされる可能性がありますよ。BTCやイーサから他の通貨に換えているわけですし。
マイニングやPOSで得た通貨をBTCに換えた場合の計算とかどうすればいいのか、途方に暮れます。。。

bibikin

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Activity: 71

Merit: 10

postoken

Quote from: sai1980 on November 29, 2017, 10:28:53 PM

Quote from: newken321 on November 29, 2017, 06:24:42 PM

Quote from: emcsquare on November 29, 2017, 05:23:01 PM

Quote from: kazu09 on November 29, 2017, 10:49:46 AM

ＢＴＣすごい勢いで上げたり下げたりしている。現物で持っててもハラハラする。

さすがに１回調整が入りましたね。
でも年末に向けてハードフォーク祭り、先物上場とプラス材料が多いので今回はこれで良かったと思います。

下げてもまた上がると信じて、ガチホールド！

だめだもう何を買っていいのかわからん・・・コイン自体の信用なくなぞこれは。

「下げてもまた上がると信じて、ガチホールド！」
私も賛成です。　長期の投資として見るのが一番ですよね。

machamizu

full member

Activity: 308

Merit: 111

Quote from: imshon on November 30, 2017, 01:17:38 AM

Signature campaignの良い見分け方、ありますでしょうか？
長いレースですので、出来れば少しでも価値のあるものをと思いますが、
何が良いのか全然わかしません。
TwitterやFacebook Bounty Campaignは、圧倒的に日本人(私）に不利な気がしますし、
airdrop以外のコイン取得の手段は、Signature campaignしかないので慎重に選別したいです。

見分け方となると難しいですが、私は現在AltCommunity CoinのSignature campaignに参加しています。
既に上場している通貨＋毎週支払われる＋現時点では最も利益率の高いキャンペーンだと思います。
Signature登録とフォーム入力だけで始められて簡単な点、あとは毎週の支払いなので、他においしい案件が出てきたら
すぐに変えられる点が魅力的ですね。詳しくは下のリンクに書かれていますので興味があれば是非。
https://bitcointalksearch.org/topic/open-project-sono-signature-campaigntwitter-campaign-2105784

toshio910

newbie

Activity: 23

Merit: 0

xGOxも終わっちゃった
xpはつづいてくれるかな

itashikatanaina

newbie

Activity: 8

Merit: 0

Quote from: wmakoto2011 on November 30, 2017, 01:03:14 AM

エアードロップ速報です。簡単なフォーム入力です。
https://bitcointalksearch.org/topic/annairdropbounty-monero-gold-token-xmrg-mobile-wallets-debit-card-2486560
[ANN][AIRDROP][BOUNTY] Monero Gold Token XMRG

情報ありがとうございます！

imshon

full member

Activity: 350

Merit: 112

Signature campaignの良い見分け方、ありますでしょうか？
長いレースですので、出来れば少しでも価値のあるものをと思いますが、
何が良いのか全然わかしません。
TwitterやFacebook Bounty Campaignは、圧倒的に日本人(私）に不利な気がしますし、
airdrop以外のコイン取得の手段は、Signature campaignしかないので慎重に選別したいです。

jappitoniboshitonekoto

full member

Activity: 182

Merit: 101

Quote from: wmakoto2011 on November 30, 2017, 01:07:01 AM

Quote from: machamizu on November 29, 2017, 10:29:28 PM

COMSAの報奨金キャンペーンのトークンはいつ配布されるのでしょうかね・・
ダッシュボードからの送金は今日始まると思うのですが、何の情報も出てきません。
ANNの公式スレッドにも情報なし、Telegramにても返信無し、サポートに問い合わせても自動返信すら無し。
当初から運営の力量不足・対応の悪さが目立っていましたが改善されるのでしょうかねぇ。もう怒りを通り越して呆れてます。

COMSAは確かにテックビューロ、運営側の対応の力量不足を感じますね。

テックビューロはいつもそんな感じでいつまで経っても改善されませんね
やろうとしていることは大きいのに、そういった不手際で信頼を落として結局全体の価値を自分達で下げてしまっている
支えてくれている人達にもっと誠実になって欲しいですね

wmakoto2011

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Activity: 98

Merit: 10

Thanking you in advance.

Quote from: machamizu on November 29, 2017, 10:29:28 PM

COMSAの報奨金キャンペーンのトークンはいつ配布されるのでしょうかね・・
ダッシュボードからの送金は今日始まると思うのですが、何の情報も出てきません。
ANNの公式スレッドにも情報なし、Telegramにても返信無し、サポートに問い合わせても自動返信すら無し。
当初から運営の力量不足・対応の悪さが目立っていましたが改善されるのでしょうかねぇ。もう怒りを通り越して呆れてます。

COMSAは確かにテックビューロ、運営側の対応の力量不足を感じますね。

wmakoto2011

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Activity: 98

Merit: 10

Thanking you in advance.

エアードロップ速報です。簡単なフォーム入力です。
https://bitcointalksearch.org/topic/annairdropbounty-monero-gold-token-xmrg-mobile-wallets-debit-card-2486560
[ANN][AIRDROP][BOUNTY] Monero Gold Token XMRG

satosi1018

member

Activity: 121

Merit: 10

Quote from: akisue2 on November 29, 2017, 10:46:06 PM

エアドロップ参加しはじめてから7週間の状況を集計してみたので共有します。
ちなみに、本当はMemberに上がるタイミングで共有したかったのですが、上がる日を1週間間違えてました笑
ご参考になれば。

1.期間
〜2017年11月30日までの7週間

2.ドロップ率（途中から集計しはじめました）
<参加条件>
Googleのアンケート記入のものがメイン
Facebook登録が必要なのは一切参加しない。
ウォレットダウンロード系は一切参加しない。
寄付が必要なのには一切参加しない。

＜参加状況＞
１）参加エアドロップ数：360
２）受取済エアドロップ数：49
３）入手率：13.61%

＜参加から受取までの期間>
１）平均：4.9日
２）最長：17日
３）最短：０日（当日）

3. 収益状況
＜時価の出し方＞
・EtherplorerでUSD時価が表示されるのはその時価（JPY/USD=113)
・CMCに載ってるコインはそのUSD価格
（Etherdeltaで調べようとしましたが数が多くて心が折れました）
・CMC未掲載は時価0とみなす。
・Waves銘柄は除く
・一切売却はしていません。

＜収益分布＞
合計エアドロップ数：69個

10,001円以上：1 (BLUE 144,720円、バウンティー含む)
〜10,000円: 0
〜5,000円: 2 (ELITE 4,698円、SGR4,931円)
〜3,000円: 3
〜1,000円: 0
〜500円: 7
0円: 56個

4.まとめと今後のエアドロップ参加方針
ほとんど価値が付かないコインばかりで、Etherium Blueがなかったらだいぶ悲惨なことになってましたね。
一方で１日当たりのエアドロップの数はとても多く（更新情報をシェアしてくださる方、とても助かっています）
毎日結構な時間を取られているのでもう少し数を絞って参加します。
参加数よりもBLUE、SGR、（持ってないですが）ACCみたいな銘柄を当てられるかどうかがポイントなので
半ば宝くじですが、宝くじと違って確率は上げる方法はあるんじゃないかなと感じています。

情報感謝です　　参考になりました

mojya

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Activity: 13

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kazu3

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