Justiça de SP manda bloquear carteiras que receberam criptomoedas de endereço - page 2.

sabotag3x

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Quote from: bitmover on February 18, 2024, 01:42:12 PM

Quem tem android , pode criar a pasta segura para colocar apps de bancos ou carteiras de bitcoin

É muito seguro. Fica atrás de uma segunda camada de proteção, com senha ou digital.
Mesmo q roubem o celular desbloqueado, ele não tem como acessar e nem vê os apps de banco instalados. A pasta segura pode ter qualquer Ícone, parece um app

https://tecnoblog.net/responde/como-usar-a-pasta-segura-de-um-celular-samsung/

R$ 20 uma chave-inglesa que dá acesso a essa pasta.

Sou paranoico.. esses roubos ai não parecem corriqueiros, parecem premeditados já sabendo que a vítima tem uma fortuna.. dá uma olhada nesse caso, por exemplo:

Quote from: https://br.cointelegraph.com/news/civil-police-of-goias-are-arrested-in-the-act-for-theft-of-r-994-thousand-in-bitcoins-and-death-threat

Após uma revista ao veículo, supostamente em busca por armas ou drogas, os agentes, que se identificaram como policiais federais, levaram a vítima para o chalé de uma pousada, com internet, para que o rapaz acessasse as contas pelo celular. Ocasião em que os policiais exigiram que ele transferisse 10 Bitcoins, cerca de R$ 2 milhões naquele momento, para uma determinada conta, fornecida por QR Code.

Ao informar para os policiais civis X e Y que não possuía os 10 Bitcoins, a vítima narrou que a violência se intensificou, com empurrões, pistola no rosto e gritos de ameaça de morte.

Insatisfeitos com a quantia transferida, R$ 994,7 mil, os policiais deram um prazo de 24 horas para que o trader entregasse a diferença, do contrário os familiares do rapaz também iriam morrer.

Também por isso acho esse negócio de KYC muito sensível, vai saber quem conseguirá informações sobre seus investimentos.. criptomoeda não tem limite ou bloqueio como bancos, os caras conseguem esvaziar sua carteira em 1 minuto.

alegotardo

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Quote from: bitmover on February 18, 2024, 01:42:12 PM

Quote from: sabotag3x on February 16, 2024, 02:54:01 PM

Dica do dia: não andar com o celular com 1 milhão em criptomoedas.. eu já tenho medo que roubem meu celular só pelo valor dele (uns R$ 500 novo), imagina andar com app de carteira/exchange/banco, tem que ter coragem.

Quem tem android , pode criar a pasta segura para colocar apps de bancos ou carteiras de bitcoin

É muito seguro. Fica atrás de uma segunda camada de proteção, com senha ou digital.
Mesmo q roubem o celular desbloqueado, ele não tem como acessar e nem vê os apps de banco instalados. A pasta segura pode ter qualquer Ícone, parece um app

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Sou muito mais o MUIU da Xaomi e o seu "segundo espaço".
Em uma analogia com computadores ele é como uma "segunda partição", onde você acessa com uma outra senha/pin e tem lá aplicativos totalmente separados e isolados da partição primária.
Você pode inclusive criar outra conta do google para baixar os aplicativos sem ter ligação com a conta principal.... é uma maravilha.

O único problema é quando você precisa compartilhar algo entre o primeiro e segundo espaço.
Sabe aquele PIX que você faz e precisa enviar por whatsapp? pois é... fica bem mais complicado.
Eu uso um programa intermediário para gravar o comprovante em nuvem, voltar ao primeiro espaço e então abrir o programa para compartilhar com quem quiser.
Algo que poderia ser resolvido em 2 segundos acaba levando quase um minuto, mas é como dizem: Segurança ou comodidade, você precisa escolher um deles.

bitmover

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bitcoindata.science

Quote from: sabotag3x on February 16, 2024, 02:54:01 PM

Dica do dia: não andar com o celular com 1 milhão em criptomoedas.. eu já tenho medo que roubem meu celular só pelo valor dele (uns R$ 500 novo), imagina andar com app de carteira/exchange/banco, tem que ter coragem.

Quem tem android , pode criar a pasta segura para colocar apps de bancos ou carteiras de bitcoin

É muito seguro. Fica atrás de uma segunda camada de proteção, com senha ou digital.
Mesmo q roubem o celular desbloqueado, ele não tem como acessar e nem vê os apps de banco instalados. A pasta segura pode ter qualquer Ícone, parece um app

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Paredao

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Quote from: alegotardo on February 16, 2024, 08:30:52 PM

Nesses casos quem roubou o dinheiro certamente já converteu maior parte em uma fonte segura e realizou seu lucro, quem vai pagar agora são outras pessoas que provavelmente não tem nada à ver com o ocorrido.

Basta ver o processo em si. É um agravo de instrumento utilizado em Segunda Instância. Então pelo jeito, o advogado bateu na primeira instância e não foi atendido. E o interessante de toda a situação é que foi concedido pelo Desembargador que estava no plantão judicial. E o pedido depois será julgado numa Câmara de Direito Cível. Gostaria de saber se há alguma investigação no âmbito criminal sobre o referido caso. Pelo visto se há, não está dando muito resultado.

Disruptivas

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Quote from: alegotardo on February 16, 2024, 08:30:52 PM

O interessante é que hoje em dia quando há um roubo eletrônico de Fiat (alguém tem acesso à conta bancária por pishing, etc) e esse valor já some da conta corrente do laranja, banco ou governo nenhum consegue rastrear o valor para devolver ao criminoso, então agora eles querem conseguir fazer isso com o Bitcoin.... parece piada mesmo!

Enfim, não querendo defender a vagabundagem, mas qualquer Juiz pode mandar bloquear isso ou aquilo, porém ter recursos e possibilidade de efetuar a medida é outra coisa.
Nesses casos quem roubou o dinheiro certamente já converteu maior parte em uma fonte segura e realizou seu lucro, quem vai pagar agora são outras pessoas que provavelmente não tem nada à ver com o ocorrido.

Realmente esse primeiro ponto é bem interessante. E várias vezes o pessoal até tem um seguro com o banco. Mas tem mil pormenores e normalmente você não vai receber porque vai ir pra algum desses pormenores.

Sobre o segundo ponto, tenho uma percepção diferente. Já soube de várias histórias de roubo e sequestro que os caras realmente enviam e deixam fundos em exchanges. Talvez essas pessoas captem a mensagem " bitcoin e cripto é privado, irrastreavel, ngm sabe quem é o criador" mas não entendam na prática como fazer da "forma anonima". Tenho essa teoria. Que muitos dos criminosos "do mundo real" de cripto, não entendem de vdd como funciona

nikolaspaolo

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app.bitcoinp2p.com.br

bem citei aquele dia caso parecido.
Antigamente se achava que o perigo de cripto era a oscilacao do ativo, qualquer taxa sobre, era posicao pra nao ser liquidado, depois do fenomeno silkroad, o risco é outro.
Hoje qualquer taxa que existe sobre cripto é para cobrir o risco criminoso da operacao. Veja por exemplo essa ultima multa que a BInance tomou de negociar cripto do Hamas, surreal.

alegotardo

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Quote from: criptoevangelista on February 16, 2024, 03:07:39 PM

Estava pensando a respeito disso... Vai chegar num certo ponto que a grande maioria dos bitcoins estarão de certa forma ligados a alguma coisa fraudulenta, pelo fato da blockchain ser pública e da pra rastrear tudo, imagina só, já é uma moeda bastante rara, tem quase todo o supply já em circulação, cedo ou tarde isso vai acontecer... e ai? como faz?

É a mesma situação que discutimos uma vez sobre a ChipMixer em que muitos dos satoshis que temos hoje legalmente provavelmente passaram por lá e são frutos de ações criminosas, vai bloquear todos eles? Não tem como.

O interessante é que hoje em dia quando há um roubo eletrônico de Fiat (alguém tem acesso à conta bancária por pishing, etc) e esse valor já some da conta corrente do laranja, banco ou governo nenhum consegue rastrear o valor para devolver ao criminoso, então agora eles querem conseguir fazer isso com o Bitcoin.... parece piada mesmo!

Enfim, não querendo defender a vagabundagem, mas qualquer Juiz pode mandar bloquear isso ou aquilo, porém ter recursos e possibilidade de efetuar a medida é outra coisa.
Nesses casos quem roubou o dinheiro certamente já converteu maior parte em uma fonte segura e realizou seu lucro, quem vai pagar agora são outras pessoas que provavelmente não tem nada à ver com o ocorrido.

TryNinja

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Quote from: Prancheiro on February 16, 2024, 04:16:39 PM

E os casos em que BTCs roubados são confiscados pelas autoridades e depois são vendidas no mercado?
Isso significa que os BTCs eram sujos, mas depois que uma autoridade resolver vendê-los para fazer caixa, então eles passam a ser limpos?

Claro. Mesma coisa do governo dos EUA achar pilhas de dinheiros de mega traficantes internacionais (pique Pablo Escobar). Acha que vão tacar fogo no dinheiro? Considerar ele inutilizavel? Claro que vão incorporar ao tesouro. Tongue

Eles tem monopolio da força e da legalidade, afinal de contas.

rdluffy

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Esse e um dos grandes dilemas com o Bitcoin (e criptos no geral) entrando nas nossas vidas
Vão acontecer injustiças com certeza, o bom é se precaver ao máximo, mas o pessoal no poder vai precisar quebrar a cabeça pra criar essas regras

Até que ponto que vai ser culpado quem interagir com alguém suspeito?

As duas lições rápidas disso ae: Cuidado ao transacionar P2P e jamais ande com seu celular com uma carteira tão valiosa assim

Prancheiro

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E os casos em que BTCs roubados são confiscados pelas autoridades e depois são vendidas no mercado?
Isso significa que os BTCs eram sujos, mas depois que uma autoridade resolver vendê-los para fazer caixa, então eles passam a ser limpos?

sabotag3x

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Quote from: criptoevangelista on February 16, 2024, 03:07:39 PM

Estava pensando a respeito disso... Vai chegar num certo ponto que a grande maioria dos bitcoins estarão de certa forma ligados a alguma coisa fraudulenta, pelo fato da blockchain ser pública e da pra rastrear tudo, imagina só, já é uma moeda bastante rara, tem quase todo o supply já em circulação, cedo ou tarde isso vai acontecer... e ai? como faz?

Essa discussão é antiga.. dá uma olhada nesse caso de 2011, traduzi a parte que interessa em negrito:

Quote from: dree12 on April 18, 2014, 08:57:04 PM

Allinvain Theft
Time: June 13, 2011, 05:52:00 PM ± 600 s^[6]
Victim: Bitcointalk.org user “allinvain”
Status: Thief uncaught
Amount: Exactly 25000.01000000 BTC^[7]
Equivalent in USD: 445688 $
Equivalent in January 2014 BTC: 581 BTC
Chief transaction of interest: 4885ddf124a0f97b5a3775a12de0274d342d12842ebe59520359f976721ac8c3
A polarizing theft, its authenticity has undergone much dispute. Some believe that it was set up as a ploy for donations. However, these critics often lack evidence to back up their claims. Indeed, the victim was an early adopter who mined many coins at a low cost, so there is little reason for him to sabotage Bitcoin's image.

Although the hack attracted great attention in its day, said fame has mostly subsided. Even today, however, the hack still affects Bitcoiners. Um debate comum entre os usuários de Bitcoin é o de “marcar” moedas, e esse hack é frequentemente usado como um exemplo de por que “marcar” moedas é inútil. Em apenas alguns anos, as moedas roubadas neste hack estão agora presentes na carteira de quase todos os usuários. Esta rápida redistribuição é frequentemente citada como uma razão pela qual um sistema de moedas contaminado certamente falharia.

Isso mostra que todo mundo já pegou bitcoin com um "passado" por assim dizer, incluindo o cara que foi roubado nesse caso ai.

Paredao

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Quote from: criptoevangelista on February 16, 2024, 03:07:39 PM

Estava pensando a respeito disso... Vai chegar num certo ponto que a grande maioria dos bitcoins estarão de certa forma ligados a alguma coisa fraudulenta, pelo fato da blockchain ser pública e da pra rastrear tudo, imagina só, já é uma moeda bastante rara, tem quase todo o supply já em circulação, cedo ou tarde isso vai acontecer... e ai? como faz?

Se a lei não mudar, quem comprou e recebeu o Bitcoin de boa-fé terá perdido seu ativo. Isso funciona igual quando o sujeito de boa-fé compra um carro roubado. Se for localizado o carro, mesmo que o novo comprador estiver de boa-fé na compra do bem, pela lei, o patrimônio voltará para o legítimo dono. Isso já falei várias vezes sobre a falta de "segurança jurídica" para as criptomoedas. Aquela historinha do século retrasado, da cédula de dólar físico que fora roubada e passou de mão em mão não vai colar com as criptomoedas. Prevejo muita demanda judicial no futuro. Se já não temos. Shocked

criptoevangelista

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In ₿ we trust

Estava pensando a respeito disso... Vai chegar num certo ponto que a grande maioria dos bitcoins estarão de certa forma ligados a alguma coisa fraudulenta, pelo fato da blockchain ser pública e da pra rastrear tudo, imagina só, já é uma moeda bastante rara, tem quase todo o supply já em circulação, cedo ou tarde isso vai acontecer... e ai? como faz?

sabotag3x

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Quote from: TryNinja on February 16, 2024, 02:57:23 PM

Acho que o perigo obvio é aquele onde o assaltante manda tudo para a Binance e vende P2P. Aí você, recebedor, entra no processo e pode acabar se ferrando de alguma forma. Me lembra aquele papo do @nikolaspaolo sobre o rapaz que devolveu o dinheiro de um P2P e ainda foi citado no processo.

Entendo que receptação é crime, mas esses P2Ps e outras pessoas que por via receberem essa grana deveriam ser apenas testemunhas.. que congelem os bens do ladrão e que prendam ele.. todos outros também são vítimas.

Quote from: TryNinja on February 16, 2024, 02:57:23 PM

Quote from: sabotag3x on February 16, 2024, 02:54:01 PM

Dica do dia: não andar com o celular com 1 milhão em criptomoedas...

O bear market te fez mal, sabota.

Cada bear market eu envelheço 10 anos.. já estou começando a entender o @Paredao.. no próximo ATH eu vendo tudo e abandono esse negócio de criptomoedas Cheesy

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Quote from: sabotag3x on February 16, 2024, 02:54:01 PM

Dica do dia: não andar com o celular com 1 milhão em criptomoedas...

O bear market te fez mal, sabota. Tá precisando de uma doação?

Brincadeira. Grin

Quote from: sabotag3x on February 16, 2024, 02:54:01 PM

Sobre a parte de confiscarem os fundos, essa ai eu quero ver.. não tem nem como saber o endereço do cara, a não ser que a venda seja muito suspeita (ex: "vendo BTC por metade do preço") não tem nada que você possa fazer.. além disso, vão rastrear quantos loops? por quantos anos? vão confiscar esses BTC daqui 5 anos depois de terem passado por 1000 pessoas?

Acho que o perigo obvio é aquele onde o assaltante manda tudo para a Binance e vende P2P. Aí você, recebedor, entra no processo e pode acabar se ferrando de alguma forma. Me lembra aquele papo do @nikolaspaolo sobre o rapaz que devolveu o dinheiro de um P2P e ainda foi citado no processo.

Segue:

Quote from: nikolaspaolo on January 13, 2024, 10:00:20 PM

Pior que nao tem realmente relacao com o volume, mas sim com a origem(existe o rastro). Tenho amigo p2p que recebeu um PIX e desconfiou, devolveu o PIX, ou seja, ele estornou o valor para a origem e nao finalizou a operacao cripto.

Algum tempo depois a coroa, tinha caido no golpe do novinho rico do tinder. Ela comprou 20 mil reais por orientacao do novinho do tinder, ai enviava USDT para a carteira dele no saque. Ela usou binance p2p, fez ordem com mais de 20 pessoas diferentes. Depois de notar que era golpe, o novinho do tinder sumir, ela está processando as 20 pessoas, inclusive o p2p que devolveu o dinheiro, que nem deveria ser parte do processo.

Tanto a coroa quanto o advogado dela nao entendem nada de cripto, nao faz nem sentido processar toda essa galera, uma vez que foi a coroa por conta propria que comprava os valores para enviar USDT ao novinho do tinder, mas como foi o único rastro que sobrou, fez dessa forma. Acho que raramente ela ganhara essa causa, mas o desconforto em ser citado em tal, existe sim independente do volume pra todo mundo ali que nem tem culpa alguma.

sabotag3x

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Dica do dia: não andar com o celular com 1 milhão em criptomoedas.. eu já tenho medo que roubem meu celular só pelo valor dele (uns R$ 500 novo), imagina andar com app de carteira/exchange/banco, tem que ter coragem.

Sobre a parte de confiscarem os fundos, essa ai eu quero ver.. não tem nem como saber o endereço do cara, a não ser que a venda seja muito suspeita (ex: "vendo BTC por metade do preço") não tem nada que você possa fazer.. além disso, vão rastrear quantos loops? por quantos anos? vão confiscar esses BTC daqui 5 anos depois de terem passado por 1000 pessoas?

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Compartilhando esse tweet que acabei de ver da Livecoins com um aviso importante:

🔥Veja bem e preste atenção.

Justiça de SP manda bloquear carteiras que receberam criptomoedas de determinado endereço.

O endereço em questão é um criminoso que roubou R$1 milhão em criptomoedas de um investidor assaltado na rua e teve o celular roubado.

A parte importante:

"Parte dos ativos liquidados foi rastreada de volta à exchange Binance, proporcionando identificação sobre a participação de determinadas pessoas, quer seja o próprio criminoso ou terceiros que tenham recebido recursos provenientes do roubo."

Moral da história:

Cuidado ao comprar criptos com P2P desconhecidos, faça apenas com os confiáveis recomendados pela comunidade.

Se você comprar com um P2P que recebeu fundos de algum roubo, e, além disso, os fundos estiverem em uma corretora, eles serão bloqueados e você ainda vai ser investigado por participar de crime.

https://twitter.com/livecoinsBR/status/1758486815730807129

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