Topic: Kenapa ada si Dia ?? [LiteCoin] (Read 464 times)

Tujuan Pembahasan ini sudah tercapai sebenarnya, OP hanya mendiskusikan ini untuk mendapat penjelasan peluang LTC setelah halving. naik atau tidak
dan itu sudah terjawab.

Sekarang agan sudah menemukan peluang HOLD LTC, atau segera membeli LTC sebelum halving.
saya kira itu bisa menjadi benang merah dari diskusi ini.

Saya rasa 1Kwh = $0.1 yg dituliskan oleh om enrico hanyalah sebagai contoh perumpamaan. Toh jika mau dikonversi ke rupiah nilainya juga akan mendekati tarif biaya listrik di Indonesia ini $0.1 * 14.307,50 = Rp 1.430,75 (dimana tarif listrik di Indonesia berkisar Rp 1.467,28 / Kwh)


Biar pembahasannya tidak melenceng kemana-mana (OOT), pengertian untuk "Majority Attack" bisa dilihat disini
https://en.bitcoin.it/wiki/Majority_attack

"maaf bang quote nya panjang nih ,supaya saya dan kawan-kawan yg lain nya di Kampung Ciamis bisa faham dan Pussiaaang juga bang saya baca dan ngitung nya"  wkwkkw

Nah itu bang biaya 1kWH sama dengan $0.1 itu sudah termasuk dalam biaya listrik di Indonesia atau di luar negeri ?
Karena saya lihat konversi abang berbasis USD .

Lagi-lagi ketemu sama kata Extreme, wadduh ngeri juga bang ,  
Tapi yg menjadi rasa ingin tahu saya adalah Majority Attack, bisa di jelaskan bang untuk kata tersebut itu apa dan maksud nya bagaiamana ya ?  


#SalamJoged

Block halving itu kalau menurut ane lebih tepatnya tingkat emisi yang berubah. Memang hal ini bisa mempengaruhi sirkulasi, cuma sirkulasi sendiri bisa dipengaruhi banyak hal dan tidak hanya dari tingkat emisi koin dari hadiah mining, bisa juga dari banyaknya yang ngehold dan beli koinnya dari exchange.

Iya om , saya salah menafsirkan itu , mungkin esok atau lusa saya akan menjelaskan secara rinci ,
karena ane memang tidak terlalu memahami secara mendalam apa itu halving om  ,
selain itu saya juga hanya menganalisa dari segi keuntungan nya saja tanpa tahu arti dari halving itu sendiri.


Memang benar apa yang di katakan om abhi ini dan setelah saya memikirkan tadi , supply tetap namun hanya sirkulasi nya yang berubah.

Terima kasih om Revisinya 

Setidaknya saya mengetahui ini walau saya masih jauh di katakan untuk memahami halving itu sendiri.

Dari postnya om abhie di atas, bisa dibilang halving mirip dengan buah simalakama. Gini ga sempurna, gitu juga ga sempurna. Tapi ane rasa skenario harga naik jauh lebih baik daripada skenario harga turun (gak berlaku universal karena sangat terikat konteks), karena meskipun pendapatan dibagi-bagi, tapi keamanan jaringan bisa lebih baik daripada sebelumnya (dan belum tentu juga pendapatan yang dibagi" itu nantinya ga menutupi atau ga memberikan profit yang cukup untuk 'survival' si miner).

Sebenarnya proses halving yg terjadi jika tidak terdapat perubahan pada hashrate, difficulty dan harga. Kondisi ini sangatlah merugikan/mengurangi profit para pelaku mining (seperti yg dijelaskan oleh @mu_enrico diatas). Jika keadaan tersebut benar-benar terjadi, maka yg terjadi selanjutnya ialah turunnya global hashrate karena pasti ada sebagian pelaku mining meninggalkan kegiatan PoW pada blockchain LTC, dan akan diikuti juga dengan penurunan tingkat difficulty pada jaringan tersebut. (difficulty berkaitan dengan hashrate)

Terlebih jika terjadi penurunan global hashrate dan tingkat difficulty yg sangat extreme, maka jaringan blockchain LTC akan menjadi rentan terhadap serangan (majority attack). Dan jika potensi-potensi serangan ini berhasil dilancarkan, maka bukan tidak mungkin harga dari LTC akan mengalami penurunan terus menerus (sama Om enrico diistilahkan "road to Doge").

Tetapi jika pada saat halving terjadi diikuti dengan kenaikan harga pada LTC, kondisi ini belum tentu juga akan menguntungkan pihak miner karena biasanya pada saat harga sebuah coin naik, maka hal tersebut akan menarik miner-miner lainnya untuk ikut bergabung didalam kegiatan PoW pada blockchain tersebut. Tentunya hal ini akan menyebabkan global hashrate dan difficulty akan menjadi besar, sehingga perolehan coin tiap-tiap miner akan menjadi lebih sedikit karena reward per 1 block harus dibagai dengan banyak node miner sesuai kapasitas hashrate yg dimiliki. (Tetapi hal ini tidak berlaku buat para pelaku mining lama, yg sebelum harga naik sudah mempunyai coin hasil mining (hodl), karena mereka memining disaat hashrate + difficulty rendah sehingga pada saat harga coin naik mereka akan mendapatkan profit yg sangat besar).

Jadi misalnya ane punya satu Bitmain Antminer L3++ 596.00 Mh/s, 1050W
Ane akan mendapatkan:
0.031749 LTC/hari, atau ~$1.9 (dengan nilai tukar 1LTC = $60).

Biaya listrik sehari:
1.05 kWh * 24h * $0.1 = $2.52 (dengan harga 1kWh = $0.1).

https://whattomine.com/coins/4-ltc-scrypt

Maka ane mining dengan kerugian -$0.62/hari. Keadaaan ini akan membuat miner seperti ane cepat atau lambat bangkrut karena rugi, akibatnya menurunkan hashrate network dan menurunkan difficulty. Dalam waktu dekat, mungkin ane masih akan mining dan tidak menjual langsung, tapi akan menjual saat harga naik sehingga ane tidak rugi. Tapi cara ini sama saja bertaruh harga akan naik (hodl).

Dalam jangka panjang, difficulty, hashrate, dan harga akan mengalami ekuilibrium pada titik di mana menambang masih akan profitable untuk sebagian penambang yang memiliki keunggulan kompetitif (teknologi canggih) dan komparatif (biaya listrik murah).

Logika-logika di atas belum menghitung adanya faktor halving, yang jauh lebih ekstrim dampaknya.

Setelah halving, ane hanya akan mendapatkan:
0.015874 LTC/hari, atau ~$0.95 (dengan nilai tukar 1LTC = $60).

Artinya:
- Harga harus naik 2x lipat agar ane masih bisa tetap hanya rugi -$0.62/hari, atau
- Difficulty harus turun 1/2 agar ane masih bisa tetap hanya rugi -$0.62/hari, atau
- Efisiensi miner ane harus naik 2x lipat agar ane masih bisa tetap hanya rugi -$0.62/hari, atau
- Biaya transaksi naik x% untuk mengkompensasi block reward agar ane masih bisa tetap hanya rugi -$0.62/hari, atau
- Gabungan variabel-variable di atas (angka kelipatan menyesuaikan).

kalau definisi halving seperti yang agan jelaskan, maka harusnya jumlah btc pada tahun 2140 bukan 21 juta karena pada halving pertama jumlahnya sudah turun jadi 10.5 juta (ada jutanya, bukan 10.5 doang), dan begitu seterusnya hingga pada tahun itu bisa jadi jumlah bitcoin seluruhnya tinggal beberapa ratus ribu/ribu.

saya sepakat dengan agan abhie, defisininya keliru atau mungkin agan salah tulis.

Salah Om ... halving bukan mengurangi total supply, tetapi hanya mengurangi reward supply sebanyak 50%. Jadi total supply nilai tetap, hanya proses sirkulasinya jadi lebih lama, karena adanya pengurangan block reward sebesar 50% tadi.

Untuk saat ini block reward BTC 12.5 dan block reward LTC sebesar 25.. Jadi pada saat halving terjadi block reward BTC akan menjadi 6.25 dan LTC akan menjadi 12.5



Untuk mencapai max supply juga bukan hal yg pasti, karena memang pada kenyataannya sangat terpengaruh dengan Global hashrate dan difficulty yg dapat menyebabkan block time berubah-ubah. Sehingga bukan tidak mungkin sebelum tahun 2140 (atau malah sebelum tahun 2100) BTC sudah mencapai max supply jika avg Blocktime BTC dibawah 10 menit.

Untuk bacaan coba maen kesini [Info] Data Estimasi, Sirkulasi BTC & Reward Mining BTC yang masih tersisa

Saya akan pegang kata yg di BOLD di atas dari bang Abhi , karena saya pedagang berarti dengan kata tersebut bisa naik lebih dari 50% .
Misalkan Harga LTC sekarang itu 850k IDR ,jika naik 50% saja sudah mencapai harga 1.275k IDR .
Oke saya berdagang dengan 1 LTC , tapi coba bayangkan mereka yg berdagang dengan Ratusan atau Ribuan LTC , beuuhh pundi-pundi untung nya sudah ketahuan kan ? 


Hanya sebagai imajinasi jika saya berdagang dan coin tersebut naik 1% saja sudah mendapatkan untung , tapi efek yg telah di jelaskan di atas dengan " Potensi Bull Run Tinggi " adalah keuntungan yg besar .


PS : Saya sudah Buy LTC pada saat ini ketika saya sudah menulis utas ini .


Serius bang bakal habis pada tahun yg telah di sebutkan ?
Saya baru tahu untuk hal ini dan saya juga tidak tahu perhitungan lebih tepat nya untuk hal ini .

Kalau ada yg bisa menjelaskan perhitungan BTC akan habis pada tahun 2140 dan LTC habis pada tahun 2142 , mohon jelaskan .  


#SalamJoged

Sedikit penjelasan dari saya , mungkin sebagian orang belum memahami apa itu halving itu apa ?

Halving adalah Pengurangan separuh dari jumlah total supply yang ada.

Sebagai Contoh :
     
            BTC mengalami Halving dari total 21 Juta menjadi 10.5 BTC , sedangkan LTC dari total 50 Menjadi 25 LTC , begitu seterusnya sampai semuanya habis di halving..
     
             Misal BTC dan LTC mengalami 32 Halving maka koin tersebut akan habis pada :

             LTC : 84 Juta Coins akan habis pada tahun 2142
             BTC : 21 Juta Coins akan habis pada tahun 2140

Artinya
             
              0.00000168 BTC/day
              0.00000672 LTC/day

---

Jadi tujuan dari halving ini akan menjadi sangat penting untuk menaikan harga dari BTC maupun LTC itu sendiri..

Mengenai Pertanyaan Abang joged ini 🤣 terkait no 3

Apakah Halving Block Rewards LTC bisa menaikan harga LTC

Jawaban saya sederhana saja bang 😉

Saya berpendapat akan naik harga nya walau tidak terlalu tinggi naik nya , karena kalau saya liat news terkait halving akan menjadi sangat penting bagi para trader untuk memanfaatkan momen seperti ini dan tentunya untuk meraup keuntungan

---

tambahan dari saya , mungkin video berikut ini bisa menjadi analisis dalam mengambil keputusan nantinya

1. https://youtu.be/BPxq8CgMooI
2. https://youtu.be/p3K44SKfmNg
3. https://youtu.be/3uRiNCcCfjM

---

4.17% adalah tingkat inflasi 1 tahun setelah proses halving, yakni prosentase dari sirkulasi suplai dalam 1 tahun setelah halving (block reward) berbanding dengan total sirkulasi suplai yg telah beredar sebelum proses halving.



Terus terang agak susah membuat analisa harga jika harus bergantung pada faktor fundamental + Psikis pasar... Karena itu saya sendiri tidak bisa memperkirakan kenaikan/penurunan harga yg bakal terjadi sehubungan dengan proses halving pada LTC.

(Saya lebih suka dengan chart analisa yg saya post diatas, dimana dengan munculnya pattern Cup & Handle potensi bull run tinggi)

@Bang Abhi

Berarti 4.17% ini adalah pasokan LTC yg akan datang ya?
Maksud nya yg hanya bisa di tambang , ,atau bagaimana bang ?

Kemudian untuk masalah harga ( tapi ini tidak terlalu serius ataupun pas ) , jika sekarang harga LTC sekitar 850k IDR , jika ada Halving seperti ini kira-kira naik nya berapa % bang ?  #MenurutAbang

@Bang Enrico

Saya ga faham dengan Hasrate , Difficulity dan Ekuilibrium tapi kata di atas "Road To Doge Coin" menjadi tanda tanya yg besaarrr . haha
Apakah LiteCoin dengan efek tersebut (yg telah di sebutkan ) nantinya tidak berharga aka sangat murah ,atau gimana bang ?


#SalamJoged

Jika keadaan ini yg terjadi nantinya, maka L3 dan scrypt hardware lainnya akan senasib dengan D3 (antminer) 

---

chart analisa dibawah ini mungkin tidak ada kaitannya dengan proses halving, tetapi tampaknya menarik untuk disimak. Untuk saat ini pattern Cup & Handle mulai terlihat pada chart LTC, dimana mempunyai potensi bull run yg sangat kuat.




Bagaimana menurut agan-agan sekalian ??

Ada beberapa skenario/hipotesis yang mungkin terjadi, mana yang akan terjadi ya ane kembalikan ke kepercayaan masing-masing:

1. Harga LTC naik mengimbangi profitabilitas miner sebelum halving -> tidak ada masalah.
2. Harga LTC tidak naik mengimbangi profitabilitas miner sebelum halving:
    2.1. Biaya transaksi sustainable menyokong profitabilitas miner -> tidak ada masalah.
    2.2. Biaya transaksi tidak sustainable menyokong profitabilitas miner:
           2.2.1 Difficulty, hashrate, dan harga menyesuaikan ke keadaan ekuilibrium. Tidak ada serangan -> tidak ada masalah.
           2.2.2 Difficulty, hashrate, dan harga menyesuaikan ke keadaan ekuilibrium. Ada/semakin banyak serangan -> road to dogecoin

waduh prosentase tingkat inflasi jangan digunakan untuk input harga ... hasilnya pasti akan gak karuan 

Tingkat inflasi dalam crypto adalah prosentase nilai dari jumlah suplai baru terhadap total sirkulasi suplai yang sudah beredar. Untuk gambaran jelasnya bisa dilihat pada contoh dibawah ini.

Total sirkulasi LTC saat ini adalah 60.982.125
Estimasi total sirkulasi LTC pada saat halving (Block 1.680.000) adalah 60.982.125 + 2.017.875 = 63.000.000 LTC

2.017.875 didapat dari
= (1.680.000 - Block saat ini) * 25
= (1.680.000 - 1.599.285) * 25
= 80,715 * 25 = 2.017.875

Jika setelah halving reward berkurang menjadi 12.5 per block, maka dalam 1 tahun kedepan (setelah halving) estimasi supply baru LTC dari Pow adalah sekitar
= 576 (rata-rata block ditemukan dalam 1 hari) * 12.5 * 365 hari
= 2.628.000 LTC

Tingkat inflasi (1 tahun setelah halving)
= (2.628.000 * 100) / 63.000.000
= 4,17 %

* Data yg saya gunakan pada contoh diatas diambil dari https://www.litecoinblockhalf.com/ (09:15 Wib, 20 Maret 2019)

Saya udah cek "Whois" nya bang , dan sepertinya memang itu pemilik website yg sama . karena dilihat dari tulisan isi nya hampir sama semua .

Website Bitcoin BlockHalving Countdown
------------------------------->

Website LiteCoin BlockHalving Countdown
------------------------------->


Saya kurang faham juga bang dengan hal ini (untuk hitungan harga LiteCoin ) .
Mungkin saya akan bertanya juga seperti ini bang (saya coba ngitung dengan IDR biar mudah di fahami sama yg lainnya juga ) :
Misalkan :
               1 LTC sekarang itu kan 850.000 IDR . Berarti perhitungan HALVING naik sekitar 9% = 850.000%x9 = 926.500 IDR
                  Berarti 1 LTC sebelum hari H Halving adalah 926.500 IDR

               Kemudian kata abang juga setelah Halving akan turun 4% = 926.500%x4 = 889.440 IDR
                  Berarti 1 LTC setelah hari H Halving adalah   889.440 IDR

Atau bagaimana perhitungan nya bang ?


Haha saya suka sekali dengan karakter abang , Saya memang Gila dan Keras bang kalau urusan bisnis (tapi ga bisa serius, haha)
Pernah juga saya kan kerja bagian Sales Engineering , kalau saya salah sampe di tunjuk-tunjuk sama atasan , wkwkk
Kemudian melihat cryptpo ini seperti nya adu mental nya di bawah pekerjaan saya menjadi Sales Engeering ,karena mungkin ini usaha kita dengan uang kita, jadi kita yg mengatur ,tidak ada Pressure dari orang lain .

Tapi saya rasa tidak OOT karena ini memang ada sangkut paut nya dengan harga LiteCoin sebelum dan sesudah Halving .
Saya harus berani Gila dan Keras terhadap suatu keputusan untuk Trading LiteCoin pada saat Halving seperti ini . Kalau saya tidak berani ambil keputusan maka kerugian hasil nya daannnnn tidaaakkk jangan sampe rugi lah bang , haha


#SalamJoged

Sebenarnya saya sendiri juga penasaran akan hal ini Om... Anggap saja setelah proses halving pada LTC ini telah terlewati dan dengan tingkat inflasi sekitar 4%, maka pada saat halving selanjutnya inflasi tentunya akan turun menjadi 2%an. Jika insentif yg diterima oleh miner turun sebesar 50% dan disatu sisi harga dari LTC tidak mengalami kenaikan yg signifikan, maka saya rasa akan banyak pelaku-pelaku miner yg akan meninggalkan POW pada blockchain LTC.

Mungkin akan berbeda jika turunnya insentif miner tersebut diimbangi dengan kenaikan harga yg bisa memberikan profit buat miner-miner LTC. Saya rasa hal ini bisa kita lihat langsung pada tahun depan, dimana tingkat inflasi pada BTC akan turun menjadi sekitar 1.8% saat proses halving terjadi  . Meskipun tidak ada sangkut pautnya dengan LTC, tapi setidaknya dgn menurunnya tingkat inflasi yg ada apakah akan mempengaruhi global hashrate pada jaringan BTC.

Bagaimana menurut pandangan Om enrico..

Halving kan berkaitan dengan inflasi kan yak, kalau di ilmu ekonomi sendiri naik-turunnya tingkat inflasi dapat mempengaruhi nilai tukar mata uang. Di Indonesia untuk merumuskan tingkat inflasi yang paling optimal, BI akan mengadakan rapat-rapat serius, tidak hanya sekedar asal nge-cut supply rupiah di peredaran. Katanya inflasi optimum itu kisaran 2%-3.5% per tahun http://www.columbia.edu/~mu2166/Handbook/paper.pdf

Kalau dari https://www.litecoinblockhalf.com/ ane lihat saat ini inflasi litecoin 9% dan akan menjadi 4.26% pada halving selanjutnya, sepertinya harga masih akan membaik di kisaran inflasi sekian.*

*Bukan saran finansial

Nah yang jadi pertanyaan selanjutnya ketika inflasi lebih rendah dari 2% apa yang akan terjadi? Apakah bank (dalam hal ini miner) masih bisa beroperasi dengan subsidi yang kecil? Apakah mereka bisa mendapatkan keuntungan dari biaya transaksi? Kripto ini adalah suatu eksperimen yang "gila" sehingga jangan "bertaruh" lebih banyak dari yang mampu agan pertaruhkan. Maaf sedikit OOT.