Topic: Kryptofreundliche Banken in Österreich? (Read 993 times)

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klingt mir eher nach Werbung für ein online-Casino

Das ist die große Frage... denn die Geldwäscheaction kann (bzw. wird) auch so in Gang gesetzt.
Also wenn einfach so 5/6-stellige Beträge auf deinem Konto landen wird das sicher ein paar Fragen aufwerfen.

Die Fragen werden hoffentlich mit der Mittelherkunft ausreichend beantwortet sein. Aber die Ausrede mancher österreichischen Banken ist ja die, dass sie keine Überweisungen von oder zu Kryptoexchanges akzeptieren wollen.

Muss man dem österreichischen Finanzamt melden, dass man ein Bankkonto in Deutschland besitzt?

Das ist die große Frage... denn die Geldwäscheaction kann (bzw. wird) auch so in Gang gesetzt.
Also wenn einfach so 5/6-stellige Beträge auf deinem Konto landen wird das sicher ein paar Fragen aufwerfen.

//edit: Den Weg über das österreichische Konto kann man sich natürlich auch sparen. Miete, Einkäufe etc. kann man auch in AT mit einem DE Konto bezahlen. Dann fällt dieses Hindernis weg.

Wenn du dir dann das Geld auf ein österreichisches Konto weiterüberweisen möchtest, sollten dir keine Steine in den Weg gelegt werden können oder?

Hallo wiedermal,

wollte auch eine positive Erfahrung teilen, Kraken mit Fidor funktioniert echt super. Ein deutsches Fidor Konto kann man sich auch aus Österreich einfach online eröffnen, in 1-2 Stunden ist das fertig mit remote Verifizierung, kurz vor der Webcam den Ausweis herzeigen und den Kopf verdrehen. Die "Überweisung" von Kraken aufs Bankkonto geht schneller als meine Ethereum Transaktionen, in einer Minute ist das Geld da und man kann frei darüber verfügen. Hab einen sechsstelligen Betrag ausbezahlt ohne Probleme und blöde Fragen.

Solange sich die Banker hier so blöd anstellen machen halt die andern das Geschäft

Hab den Reddit Thread auch gelesen, klingt schon recht heftig wie die da vorgegangen sind.

Wäre cool wenn hier viele positive oder negative Erfahrungen mit Banken geteilt werden.

Unser lieber @HeRetiK hat den Artikel auch schon im Presse-Board gepostet. Siehe hier: DerStandard: Banken drohen Bitcoin-Besitzern mit Kündigung

Wir können die Diskussion aber auch hier führen. Ich denke auch hier passt es besser hin. Ich finde es auch ausgesprochen gut, dass das Thema mal etwas mehr Aufmerksamkeit bekommt. Das Verhalten vieler Banken ist leider völlig undurchsichtig und als Kunde ist man den Banken in der Regel komplett ausgeliefert, da man keinerlei Informationen zum laufenden Vorgang oder einer Kündigung erhält. Ich habe erst kürzlich auf Reddit wieder einen Beitrag gelesen bei dem Konten bei der deutschen Comdirect grundlos eingefroren und gekündigt wurden nachdem ein kleiner fünfstelliger Betrag von Kraken eingegangen ist. Der Beitrag hat derart viel Reichweite bekommen, das die Zeitung Welt aufgesprungen ist und hierzu wohl zeitnah einen weiteren Artikel veröffentlichen möchte.

Mittlerweile berichten sogar die Mainstream Medien über die kryptounfreundlichen Banken in Österreich:

https://www.derstandard.at/story/2000131777545/banken-drohen-bitcoin-besitzern-mit-kuendigung

Für RBI bin ich wahrscheinlich zu klein, Hypo Tirol war ich im Kontakt die nehmen einen auch erst wenn man eine große Summe zu ihnen überweist. Die helfen einen wohl gerne wenn man auscashen will aber nicht wenn man den Großteil seines Geldes in Crypto behalten will.

Hast du die Raiffeisen Bank International schon kontaktiert? Die sind auf Businesskunden spezialisiert und selbst bei div Crypto-Projekten mit dabei, unter anderem Pantos. Würde mich also arg wundern, wenn die Crypto-Unternehmen ablehnen würden.

Aber Achtung: Das ist nicht die Raiffeisenbank im kleinen Dorf, die hat mit der RBI mal grundsätzlich nix zu tun, es haben nur beide "Raiffeisen" im Namen.

Ansonsten hatte Bitpanda ihr Geschäftskonto bis vor kurzem bei der Hypo Tirol, die dürften also auch nicht abgeneigt sein.

Hat jemand eine aktuelle Empfehlung?

Die von Wienern gegründete Internetbank N26 mit Sitz in Berlin bekommt eine teure Quittung für ihre Mängel bei der Geldwäsche-Prävention und muss eine Millionenstrafe an die Finanzaufsicht BaFin zahlen. Ein im Juni wegen verspäteter Geldwäscheverdachtsmeldungen erlassenes Bußgeld in Höhe von 4,25 Millionen Euro sei beglichen worden, teilte das Geldhaus mit. Es gehe um weniger als 50 Fälle in den Jahren 2019 und 2020.

Vorher gab es keine Probleme bei kleineren Beträgen, also weiss nicht ob es jetzt wegen der Übernahme ist, oder wegen der Summe, oder ob sie einen neuen Compliance chef haben oder was, jedenfalls wurde ich ohne weitere Rückfragen einfach debanked.

Wenn eine Bestätigung der alten Bank für die geplante Kontoschließung vorgelegt werden kann, dann muss die neue Bank das Basiskonto eröffnen. Sie können ver­langen, dass die Bank ihr altes Konto kündigt und den Kontowechsel durch­führt, wobei laut Bundesministerium für Arbeit, Soziales und Kon­sum­entenschutz das Basiskonto auch bei der bisherigen Bank eröffnet werden kann.

Weiss nicht ob das jetzt allgemein zur Firmenstrategie gehört, jedenfalls war die Hello Bank bis jetzt ein Unternehmen der französischen BNP Paribas, das vor ein paar Wochen wie ich in der Zeitung gelesen habe an die easybank der BAWAG verkauft wurde. Die Spezialisten der Geldwäsche schon bevor es Kryptos gab

Der Mittelherkunftsnachweis wurde schon vorher verlangt und auch nicht beanstandet. Wie gesagt wurde das vorher auch schon bei bei Bitpanda geprüft wo auch alles in Ordnung befunden wurde, da ich die coins vorher im cold store hatte. Dann kam ein paar Wochen später tatsächlich die Kündigung des Kontos, natürlich ohne Grundangabe. Hab aber sonst außer Gehalt und normale Ausgaben keine anderen Transaktionen drauf.

Es sollte noch erweitert werden auf beliebige Sachverhalte und nach dem Vorbild der USA: Wer nicht nachweisen kann, keinen Mord begangen zu haben - ab auf den Stuhl.

... selbstverständlich, dass man jederzeit nachweisen können muss, woher die Geldmittel kommen. Ich glaube Anfang dieses Jahres sind verschärfte Gesetze europaweit geltend geworden - was ich grundsätzlich auch für richtig halte!

hast Du Dir denn auch schon mal Geld auszahlen lassen? Geld einzahlen und Traden kann man so viel man will und auch jahrelang, die Probleme fangen erst an, wenn man sein Geld wieder zurück haben will. Dann verlangen Banken und Börsen den sogenannten "Mittelherkunftsnachweis". Dann muss man komplett die Hosen runterlassen, also erklären, woher die 50,-€ stammen, die man eingezahlt hatte und seine Einkommens- und Vermögenssituation darlegen. Solange man mit den eingereichten Unterlagen nicht zufrieden ist, bleibt das Konto natürlich gesperrt, denn Du könntest ja ein Terrorist, Drogendealer oder Waffenhändler sein. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob Du Dein Geld dringend brauchst, erst muss geklärt werden, ob Du Geldwäscher oder Terrorist bist.

Hallo!

Also ich habe mein Konto bei n26 und die haben kein Problem damit in Österreich bei Krypto Käufen / Verkäufen

Lg

Jytte Theilen

Hallo!

Also ich habe mein Konto bei n26 und die haben kein Problem damit in Österreich bei Krypto Käufen / Verkäufen

Lg

Jytte Theilen

HSBC reportedly blacklists MicroStrategy's stock for investing in Bitcoin

The MSTR blacklisting appears to be part of the bank’s amended user policy prohibiting users from interacting with cryptocurrencies,

The blacklisting of MSTR is only the latest in HSBC’s recent anti-crypto moves. Earlier in the year, the world’s sixth-largest bank also reportedly blocked customers from moving profits from crypto exchanges to their bank accounts

Despite banning users from buying MicroStrategy stock, reports of similar prohibitions have yet to emerge for other companies with Bitcoin investment interests. Indeed, companies with significant Bitcoin investments such as Tesla, Hut 8 Mining and Square, to mention a few, are still listed on the HIDC trading catalog.

Ausgerechnet die Raiffeisenbank als Referenz? Wirklich?

In der Praxis scheint es etwas komplizierter zu sein, wenn ich mir jetzt z.B. die Erste Bank oder die DADAT anschaue kommt da schon von Anfang an die Hürde das du bei der (Online-)Konto-Eröffnung gar kein anderes Land als Österreich als Wohnsitz angeben kannst. Also wahrscheinlich müsste man dann den Support anschreiben um vom EU-Recht Gebrauch zu machen.

@eternalsoul: Achtung falls du in DE ein Depot oder ähnliches hast, die benötigen idR anscheinend Deutsche Referenzkonten.

Sparen Sie Zeit und füllen Sie Ihren Antrag zur Kontoeröffnung online aus – rund um die Uhr, an sieben Tagen in der Woche.

Eine Online-Kontoeröffnung für den Zahlungsverkehr bieten wir Personen aus Liechtenstein und der Schweiz sowie für Grenzgänger an. Eine Online-Kontoeröffnung für das Anlage- und Wertschriftengeschäft ist zudem auch für Personen aus Österreich und Deutschland verfügbar.

Interessenten mit Wohnsitz ausserhalb von Liechtenstein und der Schweiz weisen wir in diesem Zusammenhang auf die Preisübersicht im Anlage- und Wertschriftengeschäft und die für Auslandsbankbeziehungen geltenden Cross-Border-Gebühren hin.

Wenn Sie sich für eine Identifikation in einer unserer Geschäftsstellen entscheiden, liegen alle Dokumente nach zwei Werktagen am LLB-Schalter Ihrer Wahl für Sie bereit. Bitte planen Sie circa 15 Minuten für die Erklärung unserer Produkte und die Unterzeichnung der Unterlagen ein.

Alternativ zum Besuch einer Geschäftsstelle können Sie sich auch bequem und schnell vom eigenen Computer aus identifizieren – am Montag, Donnerstag und Freitag von 8 bis 12 Uhr und von 14 bis 17 Uhr. Die Identifikation dauert etwa fünf Minuten und geschieht über eine verschlüsselte Verbindung. So einfach und zeitsparend funktioniert ein Kontoeröffnungsantrag bei der LLB.

Die Videoidentifikation steht für Kunden aus Liechtenstein, Schweiz, Österreich und Deutschland zur Verfügung.

da schon von Anfang an die Hürde das du bei der (Online-)Konto-Eröffnung gar kein anderes Land als Österreich als Wohnsitz angeben kannst. Also wahrscheinlich müsste man dann den Support anschreiben um vom EU-Recht Gebrauch zu machen.

Recht auf ein Basiskonto

Sie möchten oder müssen ein Bankkonto in Ihrem Heimatland oder einem anderen EU-Land eröffnen.

Wenn Sie rechtmäßig in einem EU-Land wohnen, haben Sie Recht auf Eröffnung eines „Kontos mit grundlegenden Zahlungsfunktionen". Banken dürfen Ihren Antrag auf Eröffnung eines solchen Basiskontos nicht ablehnen, nur weil Sie nicht in dem Land leben, in dem die Bank ihren Sitz hat.


Unter welchen Umständen kann Ihnen ein Konto mit grundlegenden Zahlungsfunktionen verweigert werden?

Ein Bankkonto kann Ihnen verweigert werden, wenn Sie gegen die EU-Vorschriften zur Geldwäsche und TerrorismusfinanzierungAls externen Link öffnen verstoßen.

In einigen EU-Ländern kann Ihnen ein Basiskonto verweigert werden, wenn Sie bereits ein vergleichbares Konto bei einer anderen Bank im selben Land haben.

Wenn Sie ein Konto mit grundlegenden Zahlungsfunktionen außerhalb des Landes, in dem Sie leben, eröffnen möchten, müssen Sie in einigen EU-Ländern der Bank möglicherweise nachweisen, dass Sie ein echtes Interesse daran haben. Dies ist beispielsweise der Fall, wenn Sie in einem Land leben und in einem anderen arbeiten.

Ausgerechnet die Raiffeisenbank als Referenz? Wirklich?

Ja das ist möglich:
Quelle: https://www.raiffeisen.at/de/privatkunden/konto/basiskonto.html

Und auch in DE:
Quelle: https://www.onlinekontovergleich.com/ohne-deutschen-wohnsitz/

Also wenn man etwas Zeit investiert (man muss ggf. mal vor Ort sein) klappt das ganz gut wie es aussieht.

Wie leicht ist es denn, sich als Einwohner Deutschlands in Österreich ein Bankkonto zu eröffnen?

Jeder Verbraucher, der sich rechtmäßig in der Europäischen Union (EU) aufhält, hat unabhängig von seinem Wohnort das Recht, ein Basiskonto bei uns zu eröffnen und zu nutzen. Dieses Recht steht auch Verbrauchern ohne festen Wohnsitz, Asylwerbern sowie Verbrauchern ohne Aufenthaltsrecht, die aus rechtlichen oder tatsächlichen Gründen nicht abschiebbar sind, zu.

Bei einigen Online Banken ist ein Online Konto ohne deutschen Wohnsitz zu eröffnen. Dazu gehören beispielsweise Consorsbank, netbank, DKB und comdirect.

Dann ist es auch die einzig richtige Entscheidung von dir, die nicht mehr wiederzusehen.

Hast du dich schon für eine Bank entschieden?

Darüber hinaus hab ich ein weiteres Mal schriftlich bestätigt bekommen das die Raiffeisenlandesbank Niederösterreich-Wien generell keine Transaktionen im Zusammenhang mit Kryptowährungen auf ihren Konten sehen möchte.

Private digitale Währungen sind keine Alternative zu offiziellem Notenbankgeld und auch nicht zu Gold oder anderen Edelmetallen. Wir sehen bestenfalls minimalen volkswirtschaftlichen Nutzen, aber große Nachteile. Ob der Wert 0,01 EUR oder 1.000.000 EUR beträgt, ist reine Glaubenssache. Natürlich kann sich jeder an der Spekulation beteiligen, genauso wie er ins Kasino geht oder an einem Hütchenspiel auf der Straße teilnimmt. Unsere Aufgabe ist es aber, auf den spekulativen Charakter hinzuweisen und dass private digitale Währungen nur wenig mit Geldanlage zu tun haben.

Größere Auszahlung? Also warst DU es der gerade den Markt gecrashed hat?

Bin auf alle Fälle gespannt was du zu berichten hast.

N26 war in Verruf geraten, weil Kriminelle potientiellen Opfern gesagt hatten, sie sollen im Rahmen eines Vorstellungsgespräches einen kurzen Videochat durchführen.

ich hatte bisher noch keinerlei Probleme, weder bei Einzahlungen Richtung Börsen noch bei Trades über bspw. Bitcoin.de noch bei Auszahlungen von Börsen.

Ich plane aber eine größere Auszahlung und werde da jetzt gleich mal mit meinem Raiffeisen-Bankberater in Kontakt treten ob es da Probleme geben könnte und werd das dann hier posten.

Aus gegebenen Anlass: Hat hier jemand aus Österreich zufällig Erfahrungen welche Banken tendentiell krypto-freundlich gestimmt sind? Ich kann jetzt leider aus persönlicher Erfahrung bestätigen das die Raiffeisenbank es nicht ist

Zu N26 hab ich noch Erfahrungsberichte gefunden von Leuten deren Konto in Zusammenhang mit Crypto gesperrt wurde. Allerdings weiß man natürlich auch nicht ob da nicht tatsächlich was komisches über die Bühne gelaufen ist bzw. wie weit sich der Standpunkt von N26 in der Praxis geändert hat. Aber das nur am Rande. Auf alle Fälle gut die mal im Hinterkopf zu haben.

Eine weitere Methode ist es, Opfer Glauben zu lassen, sie werden für ein Unternehmen eingestellt, dass den N26-Video-Chat testen soll. Auch hier wird am Ende ein Konto mit der eigenen Identität eröffnet, um es für kriminelle Zwecke zu missbrauchen.

Bin sehr gespannt was noch rauskommen wird HeRetiK. Vielleicht sind sie ja zufrieden wenn du alle Belege nachgeliefert hast. Drücken dir die Daumen dass es nur ein mühsamer aber kein endgültiger Vorgang wird.

N26 gibts glaub ich nur mit deutscher IBAN? Dann bin ich ja noch verdächtiger!

So hat N26 den Handel mit Kryptowährungen angekündigt, den die Gründer am Anfang noch abgelehnt hatte.

Meinungen, Erfahrungen?

An dieser Stelle informieren wir Sie, dass Transaktionen in Verbindung mit sog. Kryptowährungen über Konten der Raiffeisenbank ________ aus geschäftspolitischen Gründen nicht erwünscht sind.