La computación cuántica ¿amenaza u oportunidad?

Hispo

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Quote from: famososMuertos on November 29, 2024, 04:25:58 PM

:://:::

Exacto... algo que puede verse con la IA, en los "embalados" que se ha convertido su desarrollo a tal punto que, ahora si están en las aplicaciones de leyes y restricciones debido a su "mal uso" en general por convenientes comerciales e individuos.

Entonces, en este caso parece que,,, vamos! lancemos el Hardware y veamos como se desarrolla, luego llegaran las leyes y controles...entonces quizás sea demasiado tarde... pero es los Estados unidos, cualquiera puede mandar un cohete al espacio si tiene el dinero y el poder para dominar la burocracia, podría ser así en e futuro con la computación cuántica, en control absoluto por la empresa privada... y si, billonarios detrás de ellos, individuos... creo que la historia puede repetirse.

Es una consecuencia de que las leyes y las legislaciones en los países de cámaras múltiples y multipartidistas como en los Estados Unidos, son mas lentad en hacerse realidad, por un lado por todo el debate y la votacion que tiene que tener un lugar para que el documento final de aprobación alcance la oficina del presidente y se convierta en ley. Otro obstáculo que es muchas de las empresas que están en la cabeza del desarrollo de la inteligencia artificial como de las computadoras cuánticas son donadores muy grandes para las campañas de los legisladores, senadores y representantes de los Estados Unidos,.por lo que se crea un gran choque de intereses entre regularizar la industria para bien o dejar carta blanca a las empresas para que puedan hacer lo que quieran y sin ser ilegal.
Es un sistema de regulaciones mal implementado en la que se permite a factores foráneos en el mundo de la política meter la mano.

famososMuertos

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LE ☮︎ Halving es la purga

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Exacto... algo que puede verse con la IA, en los "embalados" que se ha convertido su desarrollo a tal punto que, ahora si están en las aplicaciones de leyes y restricciones debido a su "mal uso" en general por convenientes comerciales e individuos.

Entonces, en este caso parece que,,, vamos! lancemos el Hardware y veamos como se desarrolla, luego llegaran las leyes y controles...entonces quizás sea demasiado tarde... pero es los Estados unidos, cualquiera puede mandar un cohete al espacio si tiene el dinero y el poder para dominar la burocracia, podría ser así en e futuro con la computación cuántica, en control absoluto por la empresa privada... y si, billonarios detrás de ellos, individuos... creo que la historia puede repetirse.

Hispo

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Quote from: famososMuertos on November 26, 2024, 06:27:09 PM

Pude leer que hay otros temas referidos, y para no abrir otro, creo que entre los que existen este nuevo capitulo podría ir en este hilo.

El asunto es que tenemos la primera computadora comercial cuántica, el gigante Microsoft ha decidido que para el 2025 cualquiera puede tener acceso a esta tecnologia, obviamente limitada a 24 Qbits. Principalmente orientada al campo científico de la investigación, inteligencia artificial, química, la ciencia de materiales, pero destacan su utilidad en el campo financiero, suministro y la logística.

El precio, pues hay meterse en lista, pero es algo que no han divulgado todavía.

Microsoft lanzará un ordenador cuántico de uso comercial en 2025: ¿para qué podrías usarlo?
https://www.20minutos.es/tecnologia/actualidad/microsoft-lanzara-ordenador-cuantico-uso-2025-comercial-2025-5656479/

Lo que me sorprende de esa noticia es que Microsoft este viendo una ventana de comercio con esa nueva tecnológica como lo es la computación cuentica, en lugar de trabajar de forma estrecha con el gobierno de los Estados Unidos para utilizarle exclusivamente en el ámbito militar. Más o menos son las líneas que está siguiendo China, para el gigante asiático la carrera de la inteligencia artificial y la computación cuántica no pueden están desligadas del desarrollo armamentistico.
Ahora bien, si la computación cuántica poco a poco empieza a ligarse con el uso civil, entonces eso se traduciría a que Microsoft estaría obligando a la migración de criptografía blindada contra la computación de ese tipo ya no solo a nivel de gobiernos y grandes empresas, si no también a nivel del usuario común.

Entonces, parece que al final en más importante el hacer dinero con estas computadoras que estar completamente alineado con las ideas del tío Sam y el secretismo/exclusividad militar

famososMuertos

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LE ☮︎ Halving es la purga

Pude leer que hay otros temas referidos, y para no abrir otro, creo que entre los que existen este nuevo capitulo podría ir en este hilo.

El asunto es que tenemos la primera computadora comercial cuántica, el gigante Microsoft ha decidido que para el 2025 cualquiera puede tener acceso a esta tecnologia, obviamente limitada a 24 Qbits. Principalmente orientada al campo científico de la investigación, inteligencia artificial, química, la ciencia de materiales, pero destacan su utilidad en el campo financiero, suministro y la logística.

El precio, pues hay meterse en lista, pero es algo que no han divulgado todavía.

Microsoft lanzará un ordenador cuántico de uso comercial en 2025: ¿para qué podrías usarlo?
https://www.20minutos.es/tecnologia/actualidad/microsoft-lanzara-ordenador-cuantico-uso-2025-comercial-2025-5656479/

Silberman

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Quote from: Wimex on February 19, 2024, 07:50:21 PM

Es interesante lo que dices, “una ruta de acción segura”, pero me surge la duda y la ansiedad de si abra algo seguro en ese futuro incierto del que hablamos, se aproximan amenazas no solo para este tipo de monedas digitales, si no para las monedas en general, hablo de las fiduciarias, las que están en los bancos y aquellas que se están creando virtualmente y están respaldadas por las fiduciarias…nuestro dinero ya no estaría a salvo, aquello que pensamos puede servirnos para un futuro podría estar en peligro….que sucedería entonces?, ya que cualquiera podría arrebatarnos lo que tanto trabajamos por este tipo de inteligencias tecnológicas.

El futuro siempre será incierto, esa es parte de su naturaleza, y mientras algunos tienen que preocuparse de la guerra que toca a su puerta, su próxima fuente de alimento o alguna enfermedad, en nuestro caso tenemos el lujo de preocuparnos acerca de como salvaguardar nuestros ahorros, un buen problema para tener en mi opinión.

Y aunque los riesgos que se avecinan son sin lugar a dudas importantes, tampoco hay que quebrarse la cabeza, incluso si los desarrolladores fuesen tan laxos que los sorprendiesen y una gran cantidad de monedas fueren robadas, es posible que en ese escenario eligiesen hacer un fork, borrasen las transacciones de los ladrones, las monedas se regresasen a sus legítimos dueños y finalmente se incrementara la seguridad de la red.

Aunque personalmente desearía que no llegásemos a ese punto, dado que violaría el concepto de la inmutabilidad de la cadena de bloques y podría llevarnos a una separación, similar a lo que ocurrió con ETH y ETC debido al hackeo de The DAO.

seoincorporation

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Quote from: Wimex on February 19, 2024, 07:50:21 PM

Es interesante lo que dices, “una ruta de acción segura”, pero me surge la duda y la ansiedad de si abra algo seguro en ese futuro incierto del que hablamos, se aproximan amenazas no solo para este tipo de monedas digitales, si no para las monedas en general, hablo de las fiduciarias, las que están en los bancos y aquellas que se están creando virtualmente y están respaldadas por las fiduciarias…nuestro dinero ya no estaría a salvo, aquello que pensamos puede servirnos para un futuro podría estar en peligro….que sucedería entonces?, ya que cualquiera podría arrebatarnos lo que tanto trabajamos por este tipo de inteligencias tecnológicas.

Creo que el echo de tener dinero en cualquiera de sus presentaciones representa un riesgo. Hay que tener claro que no existen inversiones seguras, unas tienen mas riesgo que otras, pero en cualquier inversión puedes salir perdiendo. Por ejemplo, si tienes tu dinero en dolares y de repente el mundo decide dejar de usar el dolar entonces perderías, si lo tienes en oro y de repente se encuentra una mina de oro con una cantidad brutal entonces este se devaluará, si lo tienes en cryptomonedas y de repente aparece satoshi nakamoto y decide vender 1 millón de bitcoins entonces perderás.

Y el tema de las inteligencias tecnológicas es tansolo otro riesgo que se suma a nuestros activos. Hoy en día hay ataques muy sofisticados como el echo de que puedan clonar tu numero de teléfono y con esto robar tu identidad.

Pero no por eso vamos a vivir en la paranoia, lo que te recomiendo es no tener las manzanas en la misma canasta, un poco en Dinero, otro poco en Metales preciosos y otro poco en Cryptos. Así si una de ellas se va al carajo no lo perderás todo.

Wimex

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Quote from: famososMuertos on January 31, 2024, 12:00:42 PM

Quote from: DdmrDdmr on January 31, 2024, 03:42:38 AM

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NIST aprueba encriptados resistentes a computación cuántica
¿Quién destruirá bitcoin? La computación cuántica o la Inteligencia Artificial

...77_::

Gracias por esos links, esta asociado a la discusión del OP, además es un tema "rechazado" por los influencer del norte cuando el tema sale a "new Topic", hay un no rotundo, según esos expertos.

En mi opinión, creo que cada quien debe forjarse una ruta de acción seria (segura) en cuanto al tema y saber que hacer si los fondos que poseen van a mantenerse en hodl tiempo "indefinido".

Esto puede resultar algo como trivial, pero el 2050 esta ahí a la vuelta de la esquina y alguien puede pensar en esas fechas como resguardo futuro, o incluso menos años, pero digamos que son "fechas" que si pueden tener un impacto real en nuestra confianza.

Como se menciona en uno de eso hilos, las compañías estarán reduciendo los tiempos de avance tecnológico significativamente, la tasa de Qbits se reduce.

Es interesante lo que dices, “una ruta de acción segura”, pero me surge la duda y la ansiedad de si abra algo seguro en ese futuro incierto del que hablamos, se aproximan amenazas no solo para este tipo de monedas digitales, si no para las monedas en general, hablo de las fiduciarias, las que están en los bancos y aquellas que se están creando virtualmente y están respaldadas por las fiduciarias…nuestro dinero ya no estaría a salvo, aquello que pensamos puede servirnos para un futuro podría estar en peligro….que sucedería entonces?, ya que cualquiera podría arrebatarnos lo que tanto trabajamos por este tipo de inteligencias tecnológicas.

seoincorporation

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Quote from: Porfirii on February 01, 2024, 12:49:24 AM

Pues así es, coincido con fM: los comentarios que vengo leyendo en el norte sobre el tema los últimos años son la razón por la que hasta ahora me ha preocupado bastante poco este tema (si quienes realmente saben no lo han hecho, ¿por qué debería yo, ignorante en la materia?).

Pero, bombo comercial aparte, los últimos documentos que estoy leyendo sobre IA y cuántica, aunque no pasan de la mera divulgación, no me parecen muy halagüeños. ¿No estaremos (estarán) haciendo como el avestruz, que por no mirar a los ojos de su depredador, piensa que el riesgo es menor del real? espero que no, y que no se esté cayendo en la complacencia ni la confirmación.

Al final no es algo que nos deba quitar el sueño por el momento. Sin duda alguna es algo que representaŕa un riezgo a futuro, pero hoy en día podemos estar tranquilos sobre el tema.

Hace unas semanas intenté conseguir llaves privadas a través de inteligencia artificial, y parece que esta tiene un candado con respecto al tema, simplemente se bloquea cuando nombramos llaves privadas, pero no dudo que los desarrolladores ya le sacaron jugo a este tema en sus versiones de chatGPT sin límites.

Porfirii

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Quote from: Hispo on January 31, 2024, 07:20:46 PM

Quote from: famososMuertos on January 31, 2024, 12:00:42 PM

Quote from: DdmrDdmr on January 31, 2024, 03:42:38 AM

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NIST aprueba encriptados resistentes a computación cuántica
¿Quién destruirá bitcoin? La computación cuántica o la Inteligencia Artificial

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No estaba enterado que el tema de la computación cuántos estuviese estigmatizado a tal punto como lo señalas en la parte anglosajona del foro, para ser honesto. Creo que este clase de temas no deberían ser estigmatizados o evadidos en el foro, sino más bien surgir más de ellos con el tiempo, en pro de recordarlo constante de las amenazas tangentes que puede encontrar Bitcoin en el futuro como el asset decentralized que es.-snip-

Pues así es, coincido con fM: los comentarios que vengo leyendo en el norte sobre el tema los últimos años son la razón por la que hasta ahora me ha preocupado bastante poco este tema (si quienes realmente saben no lo han hecho, ¿por qué debería yo, ignorante en la materia?).

Pero, bombo comercial aparte, los últimos documentos que estoy leyendo sobre IA y cuántica, aunque no pasan de la mera divulgación, no me parecen muy halagüeños. ¿No estaremos (estarán) haciendo como el avestruz, que por no mirar a los ojos de su depredador, piensa que el riesgo es menor del real? espero que no, y que no se esté cayendo en la complacencia ni la confirmación.

Hispo

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Quote from: famososMuertos on January 31, 2024, 12:00:42 PM

Quote from: DdmrDdmr on January 31, 2024, 03:42:38 AM

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NIST aprueba encriptados resistentes a computación cuántica
¿Quién destruirá bitcoin? La computación cuántica o la Inteligencia Artificial

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Gracias por esos links, esta asociado a la discusión del OP, además es un tema "rechazado" por los influencer del norte cuando el tema sale a "new Topic", hay un no rotundo, según esos expertos.

En mi opinión, creo que cada quien debe forjarse una ruta de acción seria (segura) en cuanto al tema y saber que hacer si los fondos que poseen van a mantenerse en hodl tiempo "indefinido".

Esto puede resultar algo como trivial, pero el 2050 esta ahí a la vuelta de la esquina y alguien puede pensar en esas fechas como resguardo futuro, o incluso menos años, pero digamos que son "fechas" que si pueden tener un impacto real en nuestra confianza.

Como se menciona en uno de eso hilos, las compañías estarán reduciendo los tiempos de avance tecnológico significativamente, la tasa de Qbits se reduce.

No estaba enterado que el tema de la computación cuántos estuviese estigmatizado a tal punto como lo señalas en la parte anglosajona del foro, para ser honesto. Creo que este clase de temas no deberían ser estigmatizados o evadidos en el foro, sino más bien surgir más de ellos con el tiempo, en pro de recordarlo constante de las amenazas tangentes que puede encontrar Bitcoin en el futuro como el asset decentralized que es.
Y parece mentira, pero realmente el año 2050 no está tan lejos como se cree, y sabiendo lo bien que pueden desempeñarse algunas compañias, nomme sorprendería que lograsen alcanzar un número importante de qbits antes de que nos demos cuenta. Lo que me preocupa de sobre manera es la inacción que parecen tener los desarrolladores de Bitcoin en cuanto se refiere a las amenazas que pueden irrumpir en el correcto funcionamiento de la red, si no hicieron prácticamente nada por disminuir el volumen de los ordinals, tengo algo de menos expectativas de que harán algo cuando el número de qbits de las computadoras cuánticas funcionales empiecen a rozar números cada vez más cercanos a los críticos para el algoritmo de Bitcoin. Quiero pensar que habrá una wakeup call en un momento y que nos salvaremos, claro.

famososMuertos

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LE ☮︎ Halving es la purga

Quote from: DdmrDdmr on January 31, 2024, 03:42:38 AM

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NIST aprueba encriptados resistentes a computación cuántica
¿Quién destruirá bitcoin? La computación cuántica o la Inteligencia Artificial

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Gracias por esos links, esta asociado a la discusión del OP, además es un tema "rechazado" por los influencer del norte cuando el tema sale a "new Topic", hay un no rotundo, según esos expertos.

En mi opinión, creo que cada quien debe forjarse una ruta de acción seria (segura) en cuanto al tema y saber que hacer si los fondos que poseen van a mantenerse en hodl tiempo "indefinido".

Esto puede resultar algo como trivial, pero el 2050 esta ahí a la vuelta de la esquina y alguien puede pensar en esas fechas como resguardo futuro, o incluso menos años, pero digamos que son "fechas" que si pueden tener un impacto real en nuestra confianza.

Como se menciona en uno de eso hilos, las compañías estarán reduciendo los tiempos de avance tecnológico significativamente, la tasa de Qbits se reduce.

DdmrDdmr

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There are lies, damned lies and statistics. MTwain

En lo tocante a el efecto potencial de la computación cuántica sobre bitcoin, y hablando siempre sobre la base de lo que podamos haber leído o debatido esporádicamente sin el grado de dominio de situación absoluto, tuvimos en algunos hilos por aquí algunos debates al respecto, como en los siguientes hilos que merecen la pena ser refrescados:

NIST aprueba encriptados resistentes a computación cuántica
¿Quién destruirá bitcoin? La computación cuántica o la Inteligencia Artificial

En este sentido, se postula como una amenaza, que da pie a una oportunidad de evolucionar la base criptográfica subyacente, pero con todos los problemas que eso puede conllevar, el primero siendo hacerlo a tiempo (de tangibilizarse la amenaza), y el segundo el de tener que migrar las direcciones, que creo entender sería necesario sí o sí bajo un punto de vista de prisma global de la Red Bitcoin.

Ya podemos suponer los inconvenientes que este hecho potencial, el de la migración de direcciones, podría suponer no solo para los usuarios vigentes, sino sobre todo para todo aquello que esté "congelado" desde hace tiempo sin saber si se reactivará a futuro, o bien si alguien todavía lo controla (ej/ bitcoins presumiblemente en posesión de Satoshi).

Porfirii

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Lo comentaba de soslayo el otro día, pero otras voces apuntan a que los avances en IA (según comentas, ha bajado la inversión en computación cuántica, pero tras el hype de 2023 supongo que habrá aumentado el de inteligencia artificial) podrían contribuir a acelerar también los avances en esta otra disciplina. Dentro de las limitaciones propias, hoy por hoy, de la IA, lo que sí parece es que es muy útil entornos cerrados basados en datos (se hablaba de millones de ensayos clínicos en el tiempo en el que hasta hace poco se hacían solo unos pocos), y me temo que el descifrado criptográfico pueda sucumbir a dichos avances.

Comentan hace años que, si tal fuera el caso, se podría aumentar la dificultad de los algoritmos de seguridad de Bitcoin. Supongo que los legos en estas cuestiones tenemos que conformarnos con hablar de oídas.

Wimex

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Este tema me parece interesante y por ello considere conveniente traerlo a este espacio. Para mí la computación cuántica es uno de los avances más complejos y que puede acarrear un futuro tecnológico más amplio de lo que ya existe…aunque en una búsqueda más exhaustiva me percate que a pesar de que es un paradigma totalmente diferente a lo que ya conocemos y puede brindar beneficios para la sociedad, también trae consigo ciertas problemáticas para el mundo criptográfico si este llegase avanzar a tal grado de poder decodificar información importante que pueda perjudicar a los que se mueven por este sector.

Comparando estas dos perspectivas, me surgió la duda de si es oportuno el hecho de que muchos inversores estén deteniendo su interés en permitir que la computación cuántica avance de la forma que lo ha hecho hasta el momento…hay varios comentarios sobre la cantidad de vida que le queda al bitcoin y según las probabilidades no es muy poco que digamos así que, sería bueno que no surja una amenaza que pueda destruir todo el acenso que a logrado. ¿o si sería conveniente? ...en ese caso ¿Cuál podría ser su aporte para las criptomonedas? Huh

En este enlace se ilustra más detalladamente lo que esta sucediendo con la computación cuántica: https://es.cointelegraph.com/news/experts-say-no-quantum-computing-winter-2024

Topic: La computación cuántica ¿amenaza u oportunidad? (Read 206 times)