Topic: Langzeitstrategie eines (inzwischen begeisterten) Anfängers - page 2. (Read 1443 times)

Kraken hat 2 Vorteile:

- du kannst direkt in EUR handeln
- du kannst per Dauerauftrag regelmäßig einzahlen

Ok sorry - dann sind die Parallelen offenbar doch nur zufällig

Wünsche dir jedenfalls viel Erfolg mit deinen Strategien!

so einach ist das nicht...

also zumindest bei GENESIS ist das so dass die Ausschüttungen usw. immer in USD gerechnet werden. auch die gebühren in USD.

d.h. die haben mit sicherheit immer Ihren Gewinn, und wenns ganz doof kommt, bekommst du gar nichts mehr.

konnte ich gut verfolgen damals als ich mal ein knappes jahr via GENESIS DOGE gemined hatte, da gabs immer immer weniger...

Vielleicht habe ich einen Denkfehler, aber bei den Miningunternehmen die ich kenne, hast man eine gewisse %-Zahl an täglicher Ausschüttung. Oder das ist nur Augenwäscherei Aber wenn man immer dieselbe %-Zahl ausgeschüttet bekommt, hat man ja nach X Tagen sein Invest verdoppelt. Wenn man dann noch den Kursanstieg mitnimmt, ist man ja Gewinner mit Bonus.

Achso...

Ja mit 100 kann dir ja nicht viel passieren.

Geht halt nur darum das es mir da zuviel Einfluss hat..

Tut mir Leid, dich enttäuschen zu müssen. Ich kenne keinen Güner  


Gute Frage, aber ich glaube einfach, dass die Banken sowas für sich ebenfalls nutzen möchten und da ist Ripple eine recht gute Möglichkeit. Vllt. lieg ich auch voll daneben, aber ist ja aktuell erschwinglich. Werde mal 100 kaufen und auf das beste hoffen 

Hey Güner, das klingt verdächtig nach dir mein Freund - bist du's wirklich? 

ist gern geschehen!

die diffficulty ändert sich anhand der hash power. hier hats im talk sicher Leute die sich massiv besser auskennen als ich. aber umso mehr leute minen umso schwerer wird die "Rechnung" die zu lösen ist. und da gibts im netz seiten die zeigen wie schnell die Hash Power steigt. egal ob die zahlen deiner rechnung nun stimmen oder nicht. sobald ein coin so massiv ansteigt im Preis, wollen alle ein stück vom kuchen, bedeutet im klartext, dass dann noch viel mehr leute als schon "nomalerweise" diesen coin minen. weil dann alle das gefühl haben nun mit dem mining reich zu werden. und das wiederum sorgt dafür das der miningertrag wiederum fällt pro Zeiteinheit. Also bleib ich dabei. mining in diesem kleinen rahmen ist müll und wird dich niemals besser dastehen lassen als direkt die coins zu kaufen. wie gesagt, geh mal live auf genesis und sieh dir ein beispiel an, anhand von ETH. rechne dir aus wie lange du mit 300 Dollar (Aktueller Kurs von ETH) brauchst bis du mit dem Mining 1 ETH erhältst. und du kannst bei fast jedem bekannten coin davon ausgehen dass der Miningertrag, von woche zu woche kleiner wird...


zu deinem Portfolio: wieso Ripple? was gefällt dir daran? Ripple ist für mich nicht so eine richtige Kryptowährung. da ist mir zuviel Macht an einer Stelle.... BTC/ETH finde ich gut ;-)



Edelmetalle/Aktien. Ja korrekt mit Gold hast du keine Dividende. aber mit Edelmetallen sicherst du dein Kapital gegen so quasi jede Gefahr die es in der Wirtschaft gibt. einzige Möglichkeit, was geschehen könnte wäre ein "Gold-verbot der Regierung". gabs schon ewig nicht mehr, und da ist dann die frage wie ehrlich du bist. aber zu den hoch riskanten Kryptos ist Gold/Silber eine gute Möglichkeit das Geld in "Sicherheit" zu bringen.

Danke für deine Einschätzung. Das mit dem Cloud Mining ist natürlich ein Glückspiel. Kann gut gehen, muss aber nicht. Was ich noch nicht ganz verstanden habe, ändert sich die Difficulty denn von Tag zu Tag, oder gibt es Stichtage, ab welchem es dann doppelt so lange dauert, um einen Block zu finden. Was ich am Cloud Mining verlockend finde, ist folgendes: Angenommen du hast dort eine Hashpower gemietet, die dir in einem Monat 1 ETH generiert. Dieser ETH hat zum heutigen Zeitpunkt einen ungefähren Wert von 300 €. Nun steigt der Kurs im nächsten halben Jahr auf 500 € an. Weiterhin bekomme ich pro Monat 1 ETH, welcher jedoch mehr Wert hat und gerechnet auf die verbleibenden 1,5 Jahre Laufzeit mit der Aussicht auf noch weitere Kurssteigerungen eine gute Investition wäre. Somit hätte sich der Wert und der Ertrag meiner gemieteten Hashpower erhöht. Mir ist bewusst, dass man bei diesem Szenario von optimalen Voraussetzungen ausgeht. Ausserdem müsste man ne Menge € investieren, um in einem Monat 1 ETH zu minen. Mit diesem Geld könnte ich mir wahrscheinlich direkt 8 ETH kaufen und auf Wertsteigerung hoffen. Deshalb wollte ich, wenn überhaupt, maximal 1/3 von meinem monatlich zur Verfügung stehenden Investitionskapital in das Cloud Mining stecken.

In mein Krypto-Portfolio möchte ich BTC, ETH und zunächst Ripple aufnehmen. Das kann sich natürlich über die Zeit noch ändern. Monero und Dash finde ich auch ganz interessant.


Das mit den Aktien war erstmal nur eine Idee. Ich habe mich mit dieser Thematik noch nicht richtig befasst, ob es klug wäre, in Aktien zu investieren. Wahrscheinlich hast du recht, dass der letzte Crash schon zulange her und schon längst überfällig ist. Dann wäre der Gewinn erstmal wieder dahin. Mein Grundgedanke war, evtl. Gewinne möglichst breit "abzusichern" um im Falle eines Totalausfalles beim Bitcoin (wovon ich zwar nicht ausgehe, aber staatliche Regulierungsversuche könnten sicherlich einen nicht unerheblichen Kursverfall erzeugen) zumindest einen Teil erhalten zu können. Daher mein Gedanke an Gold, da Gold sämtliche Währungen auf dieser Welt überdauert hat und diese Position für die Zukunft wahrscheinlich weiterhin besetzen wird. Der Nachteil bei Gold bzw. Edelmetalle ist, dass es keine Dividendenzahlungen gibt, es sein denn, du zahlst dir selbst eine Dividende, wenn der Goldpreis gestiegen sein sollte.

Servus zurück Kryptoverrückter! auch wenn hier noch steht das ich "Newbie" Bin, darf ich auf eine "Erfahrung" von 3 Jahren Krypto zurückwerfen... schade sinds nicht mehr, aber irgendwann ists auch mir bekannt worden... das verrückte Thema...

nun zu deiner "Strategie" meine Meinung; und hierzu sei gleich gesagt, MEINE Meinung, mach damit was du willst.

1. 100-150Euro finde ich einen ganz tollen ansatz! egal obs 20 oder 50 oder 1000 sind! hautpsache, wie du beschrieben hast, kannst du das finanziell verkraften, und damit meine ich einen TOTALVERLUST!! (auch wenn ich an einen totalverlust nicht glaube)

2. Kraken ist okay, da gibts ne ganze Menge, aber da hat jeder so seine Vorlieben, und natürlich variieren auch die Gebühren. www.bity.com // Bitpanda.com, oder auch bitcoin.de usw. sind weitere beispiele.

3. die Idee mit dem Mining finde ich persönlich nicht wirklich gut! auch hier habe ich meine Erfahrungen gemacht. vom SCAM, mit Geld wegg, bis zum "erfolgreichen mining" zuhause, oder eben bei Genesis, was mir vom system her ebenfalls sehr zugesagt hat, natürlcih auch die Benutzeroberfläche mit den einfachen einstellungen usw. --> Aber hier kann ich dir nur empfehlen das Cloud minig, komplett sein zu lassen! nimm die kohle besser um direkt in coins zu investieren! eines ist klar, ob nun bei genesis oder sonst wo -> die Mining erträge werden immer kleiner mit der zeit, weil die difficulty immer weiter ansteigt. und hier solltest du dir mal die ganz einfache rechnung machen. sagen wir mal ums einfach zu rechnen, nimmst du 300Euro, und kaufst damit 1 ETH! HEUTE! und dann nimmst du die Selben 300Euro, und schaust dir mal bei Genesis nach, wie LANGE es dauert bis du 1 ETH mit Mining zusammen hast? sagen wir mal das dauert dann so ca. 1 jahr? und dabei darfst du nicht vergessen, dass es ein ganzes jahr lang mit der selen difficulty gerechnet ist, und es wird ebenfalls davon ausgegangen dass der ETH exakt beim kurs von 300Euro bleibt!? heisst also wenn der kurs in einem JAhr z.B. bei 500 Euro wäre, dann hast du mit Mining weniger ertrag, und wärst mit dem direkten kaufen schon massiv im plus... so wie ich dich verstehe hast du ja vor langzeit zu investieren, und dies ja wie wir alle hier, mit dem ziel, dein geld zu vermehren! ;-) also musst du ja von einer steigenden tendenz ausgehen, wals also die obenstehende Rechnung bestätigt (natürlich mit ganz andern Zahlen) .. das alles gilt natürlich auch fürs reinvestieren ins mining... also am besten mining vergessen und direkt rein!

Viel wichtiger wäre hier, dass du dein portfolio differenzierst. also nicht NUR BTC oder NUR ETH kaufst. sondern von anfang an gewisse % festlegst. z.B. 50% BTC, 30% ETH, 20% DASH oder so..


4. Wechseln zu FIAT, Aktien, Edelmetalle.
Also zu FIAT würde ich nur aus einem grund zurück, nämlich dann wenn du einen RIESEN Gewinn gemacht hast, nehmen wir z.B. nach einem jahr, hast du nach deiner rechnung ca. 1800 Euro reingesteckt. und sagen wir mal du hast daraus 10'000.- gmacht. dann könntest du 1800 wieder zu FIAT wechseln, was dann quasi dein Risiko auf 0 setzt weil du "nichts mehr zu verlieren hast". wenn du aber an die technologie glaubst, und dich ein bisschen mit unserem Betrügerischen FIAT Finanzsystem auseinandergesetzt hast, dann lass es besser ;-)

Aktien würde ich persönlich nicht wechseln, denn in den vergangenen Jahren explodierten alle kurse, und irgendwann muss es da wieder runter gehen, spätestens dann wenn das komplette System crasht...

Edelmetalle; ja klar wieso nicht. Gold, oder in Zukunft vermutlich noch viel mehr Silber, werden wie schon viele viele 100 Jahre, den Wert deines Vermögens erhalten. also von Zeit zu Zeit ein wenig in Edelmetalle stecken erachte ich als sehr klug und sinnvoll. aber nur in HARDWARE, nicht in irgendwelche Edemetall-Fonds, oder Aktien oder was es da alles gibt. nur Gold/Silber welches du auch in die Hand nehmen kannst, und weist wo du es aufbewahrst.

5. So und nun noch zu den Wallets: wenn du Long-Therm gehst, empfehle ich dir Paper Wallets, oder Hardwarewallets wie TREZOR, oder LedgerNanoS oder LedgerBlue. all die Sofwarewallets sind schön und gut, aber es bedarf da einiges an "Pflege" damit die dinger richtig laufen, auch noch in 3 jahren...

hoffe kannst was damit anfangen, gruss

Servus ihr Kryptoverrückten,

so oder so ähnlich hätte ich vermutlich vor einem Jahr Personen bezeichnet, die ihr Geld in "Dinge" wie BTC, ETH oder ähnlichem anlegen. Natürlich ohne zu Wissen, was DAS überhaupt ist. Aus reiner Neugier habe ich mich dann mal, zunächst Oberflächlich, in die Materie eingelesen. Blockchain, Wallet, Mining, Altcoins, ICO, IOTA ... WTF, was ist denn hier los Die folgenden Tage und Wochen habe ich unglaublich viel Zeit damit verbracht, Informationen zu sammeln (YouTube, hier im Forum, btc-echo uvm), zu differenzieren, zu kalkulieren und letztlich den Entschluss gefasst: Der Zug ist noch nicht abgefahren, da springe ich noch auf. Die Technologie die bei Bitcoin & Co. dahinter steckt, ist meiner Überzeugung nach zukunftsweisend, auch wenn ich glaube, dass noch eine Menge Vertrauensarbeit nötig ist, um Bitcoin & Co. massentauglich zu machen. Außerdem finde ich es total spannend, die Entwicklung zeitnah zu beobachten. Immerhin habe ich hier schon eine Menge Entwicklung verpasst, wenn man bedenkt, dass es Bitcoin schon seit 2010 () gibt.

Da sich meine finanzielle Verantwortung jedoch nicht nur ausschließlich auf mich beschränkt, möchte ich lediglich einen monatlichen Betrag aufbringen, der mir und meiner Familie im Fall eines Verlustes keine größeren Sorgen bereitet und voraussichtlich ca. 100 - 150 € monatlich betragen wird. Diesen monatlichen Betrag möchte ich im Verhältnis 2/3 und 1/3 direkt in Bitcoin und Cloud Mining investieren. Die Erträge aus dem Mining sollen für ca. ein halbes Jahr wieder ins Mining investiert werden, vermutlich in ETH. Die gekauften Bitcoins möchte ich lediglich halten und darauf hoffen, dass der Kurs weiter steigt. Ggf. möchte ich auch in Altcoins, die sich für mich vielversprechend anhören, z. B. Ripple, einen kleinen Teil investieren.

Um evtl. Gewinne abzusichern, hatte ich mir überlegt, einen Prozentsatz von 10 - 20 % des Gewinns in gewissen Abständen in Fiat zu wechseln, um davon beispielsweise Gold oder Aktien gesunder Unternehmen (mit Dividendenausschüttung, Stichwort Cashflow) zu kaufen. Diesen Cashflow würde ich wiederum in Bitcoin & Co. investieren.

Soviel zu meinem "Konzept". Nun zur Praxis. Als Handelsplattform habe ich mir Kraken.com ausgesucht. Habe dort die Tier 3 Verifikation schon durchlaufen, ein Konto bei der Fidor Bank habe ich ebenfalls eröffnet. Bei den Cloud-Mining Anbietern Genesis und Hashflare habe ich jeweils einen Account eröffnet und jeweils 50 € zum testen investiert. Bisher gefällt mir Genesis besser, da dort die Laufzeit einfach mal doppelt so lang ist und somit unterm Strich wirtschaftlicher ist. Leider bietet Genesis momentan kein reine BTC Mining an, sodass ich mich für ETH entschieden habe. Bei Hashflare gefällt mir die Möglichkeit, sich täglich die Erträge auszahlen lassen zu können. Bei Genesis gibt es Mindestbeträge, die bei einer Einlage von nur 50 € ziemlich lange dauern dürften (habs noch nicht ausgerechnet). Mir ist bewusst, dass die Wartungsgebühr mit ca. 30 % zu Buche schlägt, sodass sich der ROI weiter nach hinten verschiebt. Insgesamt bewerte ich das Cloud Mining jedoch positiv, da ich von einem weiterhin steigenden BTC Kurs ausgehe und die gemietete Hashpower hierdurch an Wert gewinnt. Trotzdem würde mich natürlich eure Meinung zum Cloud Mining interessieren. Durch das reinvestieren verspreche ich mir auf lange Sicht natürlich größeren Ertrag.

Bei den Wallets bin ich mir unsicher. Bisher habe ich Elektrum und Exodus. Armory habe ich leider nicht wirklich zum laufen bekommen, obwohl mir hier die Backup Funktion richtig gut gefallen hat. Diese fällt bei Elektrum und Exodus nicht so umfangreich aus. Gibt es hier noch gute Alternativen?

Sooo, jetzt könnt ihr mich konstruktiv kritisieren