L'écologie - page 2. | Bitcointalksearch.org

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: Halab on September 11, 2020, 06:33:29 AM

La coupure d'un pont aux voitures (à Tours si je me souviens bien), 30 km/h dans les centres villes (remarque avec les bus, tram, voies de vélo, piétons, tu roules pas bien vite).
Et je me rends compte que je dois aller dans le centre-ville de ma ville (taille moyenne/grande) une fois par an pour les achats de Noël. Ils doivent être contents les commerçants du centre-ville, on respire bien, mais y'a plus grand monde....

Grenoble ça fait un moment que l'ensemble de l'agglo est à 30km/h. En vrai ça ne change pas grand chose. Par contre le réamènagement des voies du centre ville rend la circulation clairement plus difficile, et je pense que c'est positif à long terme, même si à court terme ça fait chier.

Il faut qu'on finisse par se sortir le fonctionnement tout voiture de la tête. En ville ce n'est absolument pas gérable, et on a été mal habitués. Aux villes maintenant de proposer des alternatives fonctionnelles en terme de transports en commun.

Halab

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Quote from: patrickus on September 11, 2020, 03:48:56 AM

Le maire de Bordeaux veut interdire le sapin de Noel.

Et il veut une charte des "droits de l'arbre"...
+
La coupure d'un pont aux voitures (à Tours si je me souviens bien), 30 km/h dans les centres villes (remarque avec les bus, tram, voies de vélo, piétons, tu roules pas bien vite).
Et je me rends compte que je dois aller dans le centre-ville de ma ville (taille moyenne/grande) une fois par an pour les achats de Noël. Ils doivent être contents les commerçants du centre-ville, on respire bien, mais y'a plus grand monde....

Saint-loup

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Quote from: patrickus on September 11, 2020, 03:48:56 AM

Le maire de Lyon veut interdire le tour de France, trop "machiste".
Le maire de Bordeaux veut interdire le sapin de Noel.
Les écolos totalitaires n'aiment pas la joie et le regard émerveillé des enfants.

Sans parler de la 5G... Undecided

Ces mecs potiches sur les podiums du tour de France sont complètement ridicules, il sont là comme des plantes vertes sans savoir quoi faire. Au moins les nanas, elles tapent leurs poses à l'ancienne et savent quoi faire mais ces mecs ont vraiment l'air de se demander ce qu'ils foutent là, c'est carrément malaisant. Ils auraient mieux fait de mettre des enfants, des mascottes ou plus personne à la rigueur. Ces oukases dignes de la révolution culturelle chinoise tournent à la pantalonnade.

patrickus

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Le maire de Lyon veut interdire le tour de France, trop "machiste".
Le maire de Bordeaux veut interdire le sapin de Noel.
Les écolos totalitaires n'aiment pas la joie et le regard émerveillé des enfants.

elma

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Quote from: Saint-loup on July 15, 2020, 04:41:05 PM

Quote

« Il n’y a quasiment plus d’insectes, c’est ça le problème numéro un », martèle Vincent Bretagnolle. Et le constat est le même partout. Deux études récentes ont révélé que l’Allemagne et l’Europe auraient perdu 80 % d’insectes volants et 421 millions d’oiseaux en 30 ans.

https://lejournal.cnrs.fr/articles/ou-sont-passes-les-oiseaux-des-champs

C'est ça. Petit espoir, il semble qu'il y ait des "réservoirs" d'insectes, peut-être qu'ils pourraient facilement recoloniser les zones polluées. Il faudrait un arrêt massif de l'utilisation des produits coupables, ne pas les remplacer illico par un produit pas encore interdit car-on-a-pas-fait-les-études-et-contre-études-qui-prennent-5-ans. Il faudrait aussi que ces produits ne soient pas trop rémanents dans les sols.
Bref, j'étais content de voir des insectes.

Saint-loup

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Quote from: elma on July 15, 2020, 11:53:45 AM

"Moustiques" était un terme générique pour dire "insectes volants nocturnes". Chez moi, cela fait des années que je peux rouler la nuit sans me voir un insecte attiré par mes phares. Sur mon lieu de vacances, c'était des dizaines et des dizaines de façon ininterrompue.

Ce qui est catastrophique pour les oiseaux qui disparaissent eux aussi avec les insectes... Embarrassed

Quote

« Il n’y a quasiment plus d’insectes, c’est ça le problème numéro un », martèle Vincent Bretagnolle. Et le constat est le même partout. Deux études récentes ont révélé que l’Allemagne et l’Europe auraient perdu 80 % d’insectes volants et 421 millions d’oiseaux en 30 ans.

https://lejournal.cnrs.fr/articles/ou-sont-passes-les-oiseaux-des-champs

elma

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"Moustiques" était un terme générique pour dire "insectes volants nocturnes". Chez moi, cela fait des années que je peux rouler la nuit sans me voir un insecte attiré par mes phares. Sur mon lieu de vacances, c'était des dizaines et des dizaines de façon ininterrompue.

asche

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Hmm,

Pour les moustiques cela dépend vraiment des années, et cela n'a pas grand chose a voir avec les produits chimiques utilisés.

D'ailleurs l'utilisation généralisée des pesticides, en France notamment à l'effet inverse de celui que tu supputes. Les moustiques sont de plus en plus résistants, et quand tu veux les utiliser dans une zone ou c'est pertinent (à l'intérieur d'une maison par exemple), impossible de s'en débarasser.

De mon expérience personnelle ça dépend vraiment des années. Certaines années je dois frotter mon pare brise chaque semaine, d'autres très peu. Il y a des étés avec et sans moustiques

Je ne sais pas exactement, mais je pense que cela dépend en grande partie de la météo de chaque année.

elma

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Ce long week-end, je me suis rendu compte comment on avait bousillé une grande partie de nos écosystèmes en France.
J'ai passé quelques jours dans un endroit très préservé, probablement surtout de l'agriculture chimique et de l'industrie, et en roulant la nuit, j'ai tué des centaines et des centaines d'insectes et de moucherons qui se "jetaient" sur ma voiture.
Je me souvenais que dans ma jeunesse c'était le cas dans ma région d'origine (province a priori profonde mais agricole); il fallait régulièrement en été nettoyer phares, pare-chocs et pare-brises constellés d'insectes trépassés. Mais cela faisait longtemps que je ne l'avais pas vécu.
C'est là que l'on se rend compte que les épandages d'insecticides ne se limitent pas aux champs/vergers qui les reçoivent et que les limites d'épandages autour des habitations n'ont aucune efficacité si ce n'est vaguement rassurer et satisfaire agriculteurs productivistes et chimistes.

Saint-loup

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Quote from: MamaSan on June 30, 2020, 12:42:09 PM

j'ai vraiment du mal a croire en l'écologie politique,j'ai l'impression que ce sont les socialistes et une partie des mélenchonistes qui se sont recyclé en vert. Je suis un amoureux de la nature mais les CONcepts comme "La transition écologique" et "Le vivre ensemble" j'ai du mal a y croire , comme j'ai du mal a croire que yaplaCONcept soit un écologiste dans l'ame.

Jadot essaie justement de sortir son mouvement des griffes des écolos vert pastèque(vert dehors, rouge dedans)

Quote from: MamaSan on June 30, 2020, 12:42:09 PM

Je connais des écologistes politiques qui prennent leurs voitures pour faire 200 mètres et qui sont parmis les plus grands gaspilleurs...

Comme Nicolas Hulot... Roll Eyes

6 bagnoles! (+une moto, un scouter et un bâteau)

https://www.leparisien.fr/politique/patrimoine-des-ministres-les-neuf-vehicules-a-moteur-de-nicolas-hulot-15-12-2017-7455492.php

MamaSan

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j'ai vraiment du mal a croire en l'écologie politique,j'ai l'impression que ce sont les socialistes et une partie des mélenchonistes qui se sont recyclé en vert. Je suis un amoureux de la nature mais les CONcepts comme "La transition écologique" et "Le vivre ensemble" j'ai du mal a y croire , comme j'ai du mal a croire que yaplaCONcept soit un écologiste dans l'ame.

Je connais des écologistes politiques qui prennent leurs voitures pour faire 200 mètres et qui sont parmis les plus grands gaspilleurs...

En tout cas,tout ca fait bien l'affaire de Macron contrairement a ce que l'on pourrait penser.

Danydee

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Quote from: elma on June 30, 2020, 04:56:35 AM

Pour en revenir aux écologistes (et non à l'écologie), j'ai été abasourdi par le sondage qui annonce que 47% des sympathisants écolos sont contre la limitation à 110km/h sur les autoroutes.

Ça va au "naturel", pourquoi tu serais limité à 110 alors que les plus petites des voitures font 200 ?!

Et y-à pas que de mauvais côtés a la vitesse, d'une part, ça fluidifie la circulation
d'une autre, tu vois le temps gagné en roulant plus vite? Et encore c'est contre intuitif(humain) de se borner par une limite.

elma

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Quote from: asche on June 30, 2020, 06:01:10 AM

Quote from: elma on June 30, 2020, 04:56:35 AM

Pour en revenir aux écologistes (et non à l'écologie), j'ai été abasourdi par le sondage qui annonce que 47% des sympathisants écolos sont contre la limitation à 110km/h sur les autoroutes.

Pourquoi ?

C'est évident que c'est débile. Il faut juste apprendre à faire un Pareto.

L'âge moyen du parc automobile français est de 10-11 abs.
Sur un véhicule moderne, post 2010 disons, donc la majorité du parc français, la différence de conso entre 110 et 130 km/h reste anecdotique.

Si tu mets cela en correspondance avec le pollution qui a lieu en ville, dans les bouchons, sur les périphériques etc etc, où la conso est facilement 50-60% plus élevée que sur autoroute, tu te rends compte avec un petit 80-20 qu'avant de t'attaquer a 20 pauvres kmh il faut résoudre le problème des villes : transports en commun, hybridation, full élec (au moins dans les pays où l'électricité est faible carbone), ou développer des alternatives à l'autoroute (train).

Enfin ce type de mesure peut avoir un effet de bord.

Combien d'automobilistes vont retourner sur la nationale vs l'autoroute avec une limite abaissée ? Augmentant dans la foulée l'engorgement des petites villes (voir au-dessus) et le nombre d'accidents...

Tout ça pour dire qu'il y a plein de mesures moins pénibles, et moins impactantes en terme de temps/de confort qui auront un effet beaucoup plus important sur l'environnement.

J'aime bien ton raisonnement mais malheureusement je doute que les 47% aient eu le même.

asche

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Quote from: elma on June 30, 2020, 04:56:35 AM

Pour en revenir aux écologistes (et non à l'écologie), j'ai été abasourdi par le sondage qui annonce que 47% des sympathisants écolos sont contre la limitation à 110km/h sur les autoroutes.

Pourquoi ?

C'est évident que c'est débile. Il faut juste apprendre à faire un Pareto.

L'âge moyen du parc automobile français est de 10-11 abs.
Sur un véhicule moderne, post 2010 disons, donc la majorité du parc français, la différence de conso entre 110 et 130 km/h reste anecdotique.

Si tu mets cela en correspondance avec le pollution qui a lieu en ville, dans les bouchons, sur les périphériques etc etc, où la conso est facilement 50-60% plus élevée que sur autoroute, tu te rends compte avec un petit 80-20 qu'avant de t'attaquer a 20 pauvres kmh il faut résoudre le problème des villes : transports en commun, hybridation, full élec (au moins dans les pays où l'électricité est faible carbone), ou développer des alternatives à l'autoroute (train).

Enfin ce type de mesure peut avoir un effet de bord.

Combien d'automobilistes vont retourner sur la nationale vs l'autoroute avec une limite abaissée ? Augmentant dans la foulée l'engorgement des petites villes (voir au-dessus) et le nombre d'accidents...

Tout ça pour dire qu'il y a plein de mesures moins pénibles, et moins impactantes en terme de temps/de confort qui auront un effet beaucoup plus important sur l'environnement.

elma

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Pour en revenir aux écologistes (et non à l'écologie), j'ai été abasourdi par le sondage qui annonce que 47% des sympathisants écolos sont contre la limitation à 110km/h sur les autoroutes.

Yaplatu

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Quote from: mOgliE on June 30, 2020, 03:43:49 AM

10 ans d'inéligibilité de toute façon.

J'ai trinqué à ça hier. Fillon en prison et Poutou à la mairie de Bordeaux, des fois c'est beau la politique.

Poutou c'est pas le communiste qui voulait désarmer la police ? Ah ok.

Saint-loup

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Quote from: patrickus on June 29, 2020, 03:42:32 PM

Quote from: Saint-loup on June 29, 2020, 03:32:04 PM

Oui enfin Zemmour ferait bien de redescendre un peu car le RN s'est encore pris une branlée comme à son habitude, mais les scores sont encore pires que 2014 parait-il... Certains, à droite de la droite(Menard, Morano,etc) commençaient déjà à dire publiquement que MLP n'avait aucune chance de gagner en 2022, avant ces résultats. Ca ressemble fort à une confirmation. Donc si on ne veut pas que Macron soit réélu dans un fauteuil il va falloir lui trouver un autre adversaire que MLP.

oui mais Zemmour est le premier à dire que MLP n'a aucune chance. Il l'a même répété ce soir: la stratégie de MLP visant une alliance avec la gauche mélanchoniste est certaine d'échouer. Un grand leader capable d'unifier la vraie droite (sans par exemple une Pécresse ou un Sarkozy), un peu comme Mitterand l'avait fait avec la gauche dans les années 70, reste à trouver.

Je vois mal qui serait capable de ça actuellement. Quand tu vois qu'à Paris la droite n'a rien trouvé de mieux que Rachida Dati comme candidat... Roll Eyes

mOgliE

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Quote from: Halab on June 29, 2020, 04:44:43 PM

Quote from: elma on June 29, 2020, 04:21:35 PM

Fillon ? (il devrait être à nouveau dispo)

Le timing va être serré pour 2022

10 ans d'inéligibilité de toute façon.

J'ai trinqué à ça hier. Fillon en prison et Poutou à la mairie de Bordeaux, des fois c'est beau la politique.

Halab

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Quote from: Yaplatu on June 29, 2020, 06:16:23 AM

les mentalités changent :

Je me garderai bien de tirer une conclusion de ces élections municipales.
Elections découpées en deux espacées de 3 mois, campagne expéditive pour le deuxième tour. Et aussi le covid qui a fait peur aux petits vieux et une participation en berne.
On ne peut pas parler d'élections "normales" (certes les urnes ont parlé). Et vivement le vote electronique....

Quote from: elma on June 29, 2020, 04:21:35 PM

Fillon ? (il devrait être à nouveau dispo)

Le timing va être serré pour 2022

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Quote from: elma on June 29, 2020, 04:21:35 PM

Fillon ? (il devrait être à nouveau dispo)

Excellent ! yaplatu crée une file pour parler des écolos et on parle de la droite Cheesy

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