Topic: Les caisses sont vides vides vides (Read 467 times)

Alors même en bossant de chez toi, après toutes les retenues sur 12000€ en 20 jours de travail 600€ chaque, il t'en restera moins de 4000 ?!

note: ca change quasi-rien de supprimer les charges du simulateur !

Oui t'as pas tort, avec nos tarifs, qui ne sont pas dans l'absolu ridicules, on est déjà à piocher dans le "Leader Price" du freelance.
Pour info :
645 euros par jour est équivalent à 4000 euros net par mois de salaire (c'est compliqué selon l'imposition mais à peu près), mutuelle payée, etc.
source : https://www.kicklox.com/simulateur-tjm/

Si il faut lâcher 1500 euros par jour pour ne pas avoir un demi-débile sous sa responsabilité, il va falloir arrêter de dire qu'il n'y a pas assez de boulots bien payés en France.
Il n'y a pas assez de gens compétents en France dans les métiers qui recherchent, qui pourtant payent bien et sont intéressants, malgré tous les efforts faits en ce sens.

Je ne prends que des freelances en full remote, pour ma part. Il en font bien plus que n'importe quel salarié en interne, on peut les appeler n'importe quand (même si j'évite), ne font pas chier pour leurs vacances et ne sont jamais malades.
Je ne sais pas où vous allez chercher vos clampins  (En revanche, 700 euros par jours, c'est dérisoire. Pas étonnant "qu'ils se grattent le cul")

Mais non, mais non, la plupart ne te reprocheront pas un pavé bien écrit, bien étayé. C'est même comme ça que tu convaincras (peut-être) tes opposants/adversaires, ce n'est pas en te mettant à leur niveau (réel ou supposé) que tu réussiras.

Sinon, je suis assez d'accord sur tes conclusions et je pense que l'artisanat (si c'est bien ce dont tu parles) à trop longtemps été délaissé et peut amener à la réussite et l'épanouissement.

Trouver un ingénieur en informatique un minimum correct, disons 5 ans d'expérience, quand on peut donner disons 5000 euros brut par mois c'est à dire 3750 euros net (contrat français = mutuelle, carte repas, moitié des transports, RTT et CP), c'est devenu quasiment impossible.
On fait appel à des chasseurs de tête qui nous prennent 10 000/12 000 euros par placement et qui nous ramènent des quasi-débiles mentaux qui demandent 6000 euros brut par mois, quand c'est pas des freelances qui demandent 700 euros par jour pour se gratter le cul en full remote.
Et on nous envoie, plein, plein, plein de candidats du Maghreb.
Si je vous montrais les questions hyper basiques (qu'est ce que vous connaissez comme codes retours http ? c'est quoi la programmation orientée objet ? ) auxquelles on a des réponses à côté de la plaque.

C'est même pas qu'on a des formations gratuites en France, c'est qu'on paie les gens pour faire des formations. On te donne de la connaissance et on te paie pour ça.
Le conseil général d'Ile de France, le truc de la soit-disante "femme de droite", Pécresse, permet même à des étrangers d'être payés pour faire des métiers très intéressants autant d'un point de vue métier que d'un point de vue salaire, je l'ai vu de mes yeux.

Un bon carreleur, un bon électricien, un bon plombier, honnête, passionné, méticuleux, il est obligé d'éteindre son téléphone pro la nuit, et il doit refuser des clients, je sais que ça existe, mais on en manque. On a plein de bricoleurs un peu bidons qui ont passé leur CAP un peu à l'arrache.

oui, simpliste, ou plutot résumé, sinon j'aurais du écrire un pavé et on me l'aurais reproché encore une fois. Et d'autre n'arrive pas à lire plus de 5 lignes. Alors forcemment, je carricature pour faire court.

un bon job est avant tout un travail qui te plait.
A toi de reflechir si c'est un metier qui va te permettre de vivre correctement. Est ce que l'industrie va changer dans 30 ans? Est ce que je pourrais faire vivre une famille de 5 enfants? Est ce que ceci cela...
C'est des questions de base à se poser avant de faire des etudes.

Certains savent qu ils ne sauront pas forcement 'justement' payé, mais continuent dans leur choix, parce que c'est ce qu ils aiment faire.
exemple, maitresse d'ecole, il te faut un paquet d'années avant de toucher quelque chose au dessus du correct.

si tous les élèves se mettent à bien travailler à l'école, ils auront tous un bon job ? Y en aura-t-il pour tous ?
Qui fera les jobs pas cools alors ?
tu sais bien que c'est impossible que tous travaillent bien, tu auras toujours de vilain petit canards. donc tu auras toujours des gens pour les boulots pas cool.

c'est comme ca, c'est la course a celui qui tirera la meilleure place. Etre le mieux payé possible, c'est un peu le but non? C'est sur que si tu arretes l'ecole en 4eme, tu pars avec un handicap. Et le niveau d'etudes ne veut pas dire grand chose. Dans mon entourage, on a quasi tous stoppé l'ecole en 3eme, passer des CAP,BEP pour certains, ben on est tous à notre compte. En fait la plus mauvaise, elle a fait un peu d'etude et est assistante sociale., c'est elle qui a la plus mauvaise situation.
Tout ca pour dire que même sans etude, tu peux avoir une situation confortable comparé à la moyenne. Mais encore une fois, il faut se donner les moyens et se battre. Ah, et on oublie les 40h par semaine hein?

Sur les entreprises transmisent par leur parents. ben oui, c'est un peu le but de transmettre du patrimoine à ses enfants, c'est normal. On ne va pas les blamer non plus.
Alors quelque part ca rejoint ce que tu dis, avoir plus ou moins de choix. Mais ces choix c'est à toi de les chercher/provoquer. Faut pas attendre qu'une feuille arrive en te demandant de cocher LV1 ou LV2.

et pour finir: j'ai bouffé trop de kinder, ca suffit ces cochonneries

Un peu simpliste...si tous les élèves se mettent à bien travailler à l'école, ils auront tous un bon job ? Y en aura-t-il pour tous ?
Qui fera les jobs pas cools alors ?

Je dirai plutôt que ceux qui travaillent mieux et qui sont en haut du classement  ont un bon job (accessoirement un bon réseau ou/et une entreprise léguée par papa/maman peut aider).
Ceux qui travaillent mais sont en bas du classement, auront moins de choix...

Pas responsable de la situation actuelle? Ca va bientot etre de la faute des autres... On va peut etre leur donner notre carte bleue tant qu'on y est. Si tu as un travail de merde, c'est que t'as fais de la merde à l'école. C'est pourtant pas faute à l'education nationnale d'avoir chercher à éduquer (gratuitement, je rappelle) Si t'as pas de travail, c'est à peu près pareil, voire pire

Tu dis, je résume, que le vrai problème est les politiciens et non une partie du peuple et que c'est contre ca que l'on doit lutter.

Je te rapelle quand même que c'est pour ca qu'il y a des elections (en partie). Mais bon, les gens préferent voter Macron. Qu'est ce que tu veux, on n'a pas tous le compa dans l'oeil. Non seulement ca vote Macron, mais ca le siffle quelques semaines apres sur les Champs-Élysées au 14 juillet. En fait les gens votent, mais se plaignent quelques semaines après... Ben si tu te plainds de tes propres décisions, ca commence déjà mal.

Lutter? Ah oui les gilets jaunes ils sont ou? Eux qui nous faisaient chier à bloquer des routes. Obligé de descendre de voiture et dire au mec "je vais te mettre un de ces putain de coup de boule, tu reconnaitra même pas ta famille"

La basse et moyenne classe ne voient pas plus que le bout de leur nez de toute manière (ca s'arrete à leur portefeuille).
Regarde avec un exemple d'actualité en ce moment, l'électrité. Tu crois que les gens se sentent concernés avec le sabotage organisé de EDF?
Ben non, tant qu'on leur dit pas "vous aurez 5€ en moins sur vos APL" tout va bien. Puis à coté, tu donnes des primes énergie, ca rend plus docile. L'ouverture à la concurence, la loi ARENH et tout ca, qu'est ce que ca nous a donné? Quel impact pour EDF? La deteriorisation de l'entreprise, l'Etat qui doit réinjecter des milliards.
Il serait peut etre temps de nationnaliser EDF. Mais ca, tu l'explique aux gens, ils ne comprennent pas.
Non eux ils preferent s'occuper de savoir si Pogba a marabouté Mbappé, débattre si le barbecue c'est viril ou pas, et si les allocs vont bien tomber le 5


oui oui c'est ca. Alors quand quelqu'un est dans une situation de merde, il est le responsable.
Oui il y a des gens qui montent des entreprises, gagnent de l'argent et tout ca. Mais c'est quand même pas tombé du ciel hein. Ils se sont donné les moyens et on bosser pour l'avoir (souvent tres dur).

 ( ça existe dans d'autres pays )

Je rejoins totalement l'avis de Danydee, on est tous devenus esclaves de notre propre dette,  ou le flux financier ne va que dans un seule sens. On rentre dans un système beaucoup plus surveillée et pisté où ont pourra plus remettre en question les décisions sous peine de sanctions et de la perte de peux de chose que nous possèdent. Alors pour revenir au topic, les caisses son vide, et sa conduite obligatoirement à un monde totalitaire rempli de rationnement, contraintes et justification.

Diaboliser l'une ou l'autre parties de la population, qui n'est pas responsable de la situation actuelle, nous détour du problème réel de ce chaos. Et on fait quoi ? Ba comme j'ai précisé plus haut, ont analyse les erreurs commise ces derniers années et on apporte une solution. En plus la, les erreurs commise sont assez simples, un certain nombre de décisions ont était prise sans l'avis démocratique et sans prévoir un remplacement concrètes à ces décisions.


Je n'ai aucune idée de ce que les gens doivent faire ou pas faire, je pense que chaque personne est responsable de ces propres choix et que c'est certainement pas a nous de leur imposer notre bon sens. Mais pour répondre à ta remarque sur le travail, personnellement j'apprécie le concept d'un chinois "trouve le travail que tu aime et tu ne travaillera plus jamais de ta vie." Tout le monde serais beaucoup plus productifs si ils adonner à leur passion.

 Au moins quand vous serez au pied du mur, vous aurez.. les gens qui se présenteront auront une volonté de faire changer, réparer les choses  






 Ce que tu affirme là est "sûrement" justifié et sensé.. mais comme le soulignait chagry;
 les faire bosser, "au vue de la situation et des conditions telles qu'elles sont actuellement", ferait de sorte à leur faire faire n'importe quoi en contre partie de n'importe quoi.. peut importe combien !  Qui aura pour effet de provoquer quoi selon toi? La baisse de tes rémunérations à commencer par toi d'abord !  Puis quoi, une augmentation "ascendante" des (esclaves) ??







 Faut voir les choses tel qu'elles sont, il y'a déjà bien trop de (petites) monde, assez (d'esclaves)

 Déjà le système tel qu'il est fait qu'il suffit d'avoir assez d'argent pour t'en faire encore plein, puis encore plus, et plus.. et ça sans rien glander de bien particulier !  Et c'est sur le dos de qui, des petites gens.. en même clients et petites esclaves !  Alors..
 si tu vois qu'il faudrait les jeter à bosser au moins du quart du smic ben libre à toi

et on fait quoi on applaudi des deux mains ceux qui ne foutent rien

et on pend les riches parcequ'ils sont riches

Considerer que les gens doivent travailler n'est un truc exceptionnel, c'est juste du bon sens.

Si tu ne veux rien foutre comme le conseil l'autre conne de ROUSSEAU et bien tu ne fous rien, mais tu ne reclames rien. point !

Meilleurs blagues des riches, faire croire au gens moyens que tout est de la faute des pauvres.

Sérieusement, les politiques travaillent contre nous, on vendues toutes les richesse de la France jusqu'à la ruines, ont engranger des bénéfices records, on augmenté la dette de plusieurs centaines de milliards où la plus grande partie de vous impôt sert à payer les intérêts de la dette et même pas la dette en elle même. On installe une inflation de ouf, et pour être plus exacte, ce n'est pas les prix qui augmente mais notre monnaie qui ce d'évaluer.

Et vous perdez votre temps à gueuler contre les pauvres. C'est peux être eux qui on toutes compris et ne vende pas de ce qui ont le plus précieux, leur temps contre un salaire minable qui leur permettrait même pas de survivre.

Alors commencent déjà par identifier le vrais problème de ce chaos et de le résoudre, au lieux de ce diviser entre moyens, riche ou pauvres car on est tous dans le même bateaux qui sombre à cause de nos dirigeants et leurs soumission au usa. Sans parler des dirigeants européens qui sont même pas élus démocratiquement.

Et pour finir, la cible ne sont pas les pauvres mais Les gens moyens qui travaillent de puis l'âge de 16ans. Vous aurez riens et vous serez heureux.

@legaulois

je suis totalement d'accord avec toi sur le constat.

Mais vraiment la ou je ne suis pas d'accord, c'est de faire "travailler" c'est raclures contre un RSA.

Cela reviendrait à les embaucher comme employé de mairie, ou communale....(tu sais les branleurs qui sont deja payés au smic, à qui il faut 8 heures pour arroser les fleurs d'un rond point, et qui nous coute une blinde en impots locaux)

Je n'ai pas envie de encore plus de branleurs autour du pot de fleurs.

Moi, je dis, aucunes aides, point barre !!

Si tu creves la dalle, tu va bosser point!!

J'ai 45 ans je bosse comme un dingue, depuis mes 16ans..... j'en ai ras le cul de voir tous ces branleurs recevoir mon pognon venant des mes impots....

Je suis radical, mais j'en ai rien à foutre, moi je dis aucune aide. pour toute personne en age et en capacité de travailler, (autrement qui doit se sortir les doigts du cul et qui peut bouger)

et ce qui sont pas content, ils degagent du pays, et on leur supprime la carte vitale. A VIE.

Et on en débat chez Cyril!
Une feuille d’allocations indiquant 6000 euros d’aides choque les réseaux - https://youtu.be/HOPfjiEzxbQ

Putin qu'il est con le cyril, ouais aider les travailleurs... tiens dont, aider les travailleurs ou les entreprises/employeurs ?!

mais encore :
- 10 enfants :  certainement une famille recomposée.. sûrement, sinon comment expliquer que les mômes sont encore tous en âge d'aller à l'école déjà, ou encore des enfants à charge, de parents tout deux veufs si ça se trouve!

Pour le reste suffirait de voir les taux de chômage.. les difficultés de trouver du travail... comment la qualité du travail s'est dégradé.. pourquoi pas? si c'est pour se tuer(au sens latéral) à la tache chez je ne sais qui, pourquoi pas faire le col blanc chez l'état!

Ouais, et le smicard il fait autour de quoi, 40 heures par semaine ??

un truc, le revenu net c'est après impôts

mais même à seulement 600€, ou 50% ça paraît effectivement bien injuste !

un impot et une taxe ce n'est pas vraimment la même chose, la taxe étant un impot indirect.
Si la TVA n'existait pas, les choses couteraient sans doute plus chères car ca serait un système de "taxes en cascade" TVA Fournisseur,  TVA Magasin, TVA État

Faut pas oublier non plus que la TVA est peut être le plus gros revennu de l'Etat

..

ou aussi à trop chercher à nourrir ceux qui ne peuvent s'assumer eux-même par le biais de la CAF et autres.

Avant les années 50, quand t'étais dans la merde, ben t'étais dans la vraie merde, tu bouffais du pain dur et de l'eau. Aujourd'hui certains sont nourris, logés, blanchis, et trouvent le moyen de dire qu'ils sont dans la merde.
J'ai ma grand mère qui est née en 1923, et lorsqu'elle me raconte son enfance et tout ca, ben je me dis que les gens aujourd'hui sont vraiment des chochotes.

L'assistanat est encouragé dans ce pays. 78% des francais sont d'accord, y compris les assistés. Faire du social pourquoi pas, mais je trouve pas normal qu'un smicard rencontre presque plus de difficulté qu'un RMIste.

c'est combien le smic? 1200€ NET?

Cas d'un RMISTE (chiffres un peu au hasard)
500€ rsa
250€ APL
pas d'impots sur les revenus =+100€ par mois
pas de redevence audiovisiuelle =138€ par an,
pas d'essence à payer pour aller travailler
on pourrait même dire, pas besoin d'assurance voiture
chéque energie
cheque eau (dans certains department)
prime de noel 150€ à l'année
CMU gratuite 50€ de mutuelle économisé
transport en commun gratuit
j'oublie certainement des trucs

tu fais le calcul, ca doit pas tomber loin d'un SMIC.


Dès que tu viens au monde, tu coute de l'argent. Un accouchement coute  ~5000€.
Si dès le départ, on disait aux gens en sortant de la maternité, vous nous devez 5000€, les gens ne feraient pas autant de gosses et seraient un peu plus responsables


En ce moment je suis content, certains departements commmencent à se réveiller et veulent que les aides soient accordées en échange de quelques heures de travail. je trouve que c'est un echange de bon procédés, c'est donnant-donnant. on te verse des aides et en echange tu vas passer la serpillère à la bibliotheque, tu vas nettoyer les chiottes dans les écoles, tu vas passer le balai dans la rue, tu vas repeindre je ne sais quoi, tu vas faire les courses des p'tits vieux, tu vas faire la nounou à la crèche

La collectivité économise de l'argent par millions, argent qui peut justement servir à finacer ces aides

si on te dit, c'est soit ca ou rien, et tu te débrouilles pour bouffer, payer ton loyer.
ben tu vas pas reflechir longtemps, tu vas dire passez moi le balai tout de suite! je vais nettoyer tout le quartier!

moi y compris

Je me demande toujours pourquoi avec presque 8 milliards d'hommes sur la Terre, la France (et d'autres) continue à encourager les gens à faire des gosses.
En 1945, à la rigueur, je comprenais...
Sûrement un relent religieux. Une crainte aussi de mettre un courageux coup de pied dans ce concept (et de perdre les élections suivantes)

 c'est ce que je te disais, quand il va acheter ses biscuits, son shampoing.. je sais pas la vignette pour le tricycle !! il paie pas des taxes, la tva c'est le marchand qui la paye pour lui ?



- @saintloup a répondu

si tu veux!


Il faut dire ça "pond" des gosses !




Puis si les caisses sont vides c'est par l'incapacité de l'état.. à force d'étouffer le citoyen: impôts ....  Regarde le modèle allemand, tu relâche la pression et le peuple s'épanouit !!  Car encore aux dernières nouvelles c'est le peuple la puissance productrice dans un pays!