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Topic: Les Security tokens, le meilleur compromis ? (Read 732 times)

legendary
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Salut les holder

Je ne sais pas si cela existe, mais dans ma recherche du "graal" du token, je me suis posé 2 questions.

1) pourquoi je ne suis pas riche ce serait tellement mieux .  Cheesy

2) qu'es ce que j'attend d'un token, coin...appelez cela comme vous voulez, perso je pense qu'un coin coté l'est pour une seul et unique raison "spéculer" dessus, tous ceux qui disent le contraire sont soit naïf soit contre la "spéculation" dans ce cas changez de passion ou de coin car c'est la nature même d'une cotation en bourse.

donc partant de ce principe, je me suis demander pourquoi un coin devrait ce limité à la spéculation sur les marcher crypto, puisque en réalité ce n'est qu'un coin, une représentation d'une valeur associer ou d'une idée, ensuite je me suis demander ce que je voudrais adossé à ce coin, et j'ai trouver divers forme d'usage qui peut lui être associer sans dénaturer la nature même d'un coin.

Pourquoi ne pourrai je pas adossé à celui ci une idée une valeur ou autre chose que je souhaite si sa nature me le permet et en faire une sorte de coin multifonction  Huh

 donc je ne vais pas énumérer toutes les utilités que j'aimerai lui adossé, mais simplement la personnalisation d'un coin par son détenteur me semble être une vision intéressante, bon j'arrête de tourner autour du pot, par exemple il y a une chose que je souhaiterai adossé à mon coin: un porte feuille de bourse crypto et traditionnel avec des valeurs choisis par moi même qui éviterait tout un tas d'intermédiaire et des frais inutile, en faire une unité d'échange, en effet suivant la performance de mon coin celui ci pourrait me permettre d'effectuer des échanges de biens et service, pourquoi mon coin ne pourrait il pas être adossé à un billet de train ou une place de cinéma, un contrat de minage...bref enfin vous voyez le concept, je sais que de nombreux projets promettent ce genre d'applications mais ils sont monodirectionnel, donc on se retrouve souvent avec 10 20 wallet et sa devient le bordel sur son ordi, sans parler des fork, swap, GO à alloué ect

Maintenant je sais pas si ce concept existe mais si quelqu'un parmi vous en a eu l'écho merci de partagé cette trouvaille qui peut être vraiment bénéfique en tout cas pour moi.

edit : le seul projet se rapprochant de ce concept à l'heure actuelle étant etherum, mais celui ci ne gérant que les token ERC 20 certaines limites peuvent être atteinte d'ou ma question vous l'aurez compris.

il y a aussi EOS, NEO, mais la encore les limitations commencent ou les applications du réseau s'arrêtent.

donc en définitive la seul réelle innovation me semble l'interopérabilité des systèmes numérique sans lesquels l'utilisateur restera grandement limité ou cloisonné dans un environnement numérique, plus ou moins frustrant.

c'est ça le meilleur compromis, on ne sera jamais mieux servi que par soit même.
legendary
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@Hergonthe, tu vois malgré sa determination, la team de 'Kriptomat' est obligée d'annuler son Sto...

https://twitter.com/kriptomat/status/1140639108005601280

Ce n'est pas pour autant que le projet est forcément foutu mais ça ne prend pas le meilleur des chemins.

"It is with the deepest regret that Kriptomat is informing you that the Kriptomat Security Token Offering (STO) is being cancelled. The reason is the inability to perform the STO via our crowdfunding partner – DESICO."

En effet ! On attend le statement de Desico pour plus de détails. Je suis plutôt déçu, mais mon soutien envers Kriptomat ne diminue pas pour autant. Ils sont réalistes et courageux d'encaisser cela, et cela n'aura aucun impact sur leurs activités. Certains investisseurs n'étaient même pas inscrits sur la plateforme à vrai dire ... C'est vraiment dommage ils étaient bien parti. Ils remettront cela après l'été et vont focus sur l'optimisation du produit.

Je te souhaite d'avoir raison et qu'ils arrivent à atteindre leurs objectifs, la route vers un succès est toujours semée d'embuches... J'ai pointé un lien vers ça uniquement car ça faisait suite à la conversation qui avait précédé. Tellement de projets pour au final combien qui aboutiront ? (Moi aussi j'ai un ou deux chouchous hein  Smiley)
jr. member
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@Hergonthe, tu vois malgré sa determination, la team de 'Kriptomat' est obligée d'annuler son Sto...

https://twitter.com/kriptomat/status/1140639108005601280

Ce n'est pas pour autant que le projet est forcément foutu mais ça ne prend pas le meilleur des chemins.

"It is with the deepest regret that Kriptomat is informing you that the Kriptomat Security Token Offering (STO) is being cancelled. The reason is the inability to perform the STO via our crowdfunding partner – DESICO."

En effet ! On attend le statement de Desico pour plus de détails. Je suis plutôt déçu, mais mon soutien envers Kriptomat ne diminue pas pour autant. Ils sont réalistes et courageux d'encaisser cela, et cela n'aura aucun impact sur leurs activités. Certains investisseurs n'étaient même pas inscrits sur la plateforme à vrai dire ... C'est vraiment dommage ils étaient bien parti. Ils remettront cela après l'été et vont focus sur l'optimisation du produit.
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@Hergonthe, tu vois malgré sa determination, la team de 'Kriptomat' est obligée d'annuler son Sto...

https://twitter.com/kriptomat/status/1140639108005601280

Ce n'est pas pour autant que le projet est forcément foutu mais ça ne prend pas le meilleur des chemins.

"It is with the deepest regret that Kriptomat is informing you that the Kriptomat Security Token Offering (STO) is being cancelled. The reason is the inability to perform the STO via our crowdfunding partner – DESICO."
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Je te propose de regarder où en est le projet dans 6 mois puis dans un an.

Faire une petite compétition, c'est bien gentil, et forcément vu qu'il y a des choses à gagner les gens participent. De là à croire qu'ils vont rester sur kriptomat une fois la compétition fournie il y a un gouffre. La pub ce n'est pas parce que ça coute cher que ça fonctionne. Il faut un vrai produit derrière avec des "order qualifiers" et des "order winners". Si tu n'as pas les deux, tu ne gagnes pas de parts de marché, c'est aussi simple que ça. Or après avoir lu leur WP et la comm' qu'ils font, je trouve les qualifiers classique... mais aucun winner.

Je comprends ce que tu veux dire et je suis globalement d'accord. Ca s'est bien illustré lors du giveaway LRC qui a attiré 6000 utilisateurs à 80% hors Europe, donc ne pouvant pas encore utiliser la plateforme. Tu sais, je considère qu'ils ont encore beaucoup de choses à apprendre, car ils ne sont pas dans les cryptos depuis si longtemps, ils proviennent du secteur classique quand tu check le background des fondateurs. Mais de ce que j'ai pu voir, ils apprennent vite les codes de la crypto-sphère, ils comprennent, et bientôt ils anticiperont  Cool N'est-ce pas un bon move de tenter une STO ? En te projetant à leur place, quelle stratégie tu adopterais pour gagner des parts de marché ?
En tout cas, dans 6 mois il y aura déjà matière à rediscuter de Kriptomat, j'en suis sûr !


Tout à fait d'accord avec asche.
Kriptomat ne propose rien de nouveau. Mis à part une interface UX sympa, peut être.

Je suis curieux de voir l'évolution de l'user base et de l'utilisation réelle de Kriptomat après la compétition.
Hergonthe, on fais un pari ? Tongue Allez, sur 6 mois, ou un an, je te laisse choisir. ^^
Je pense que ça fera entre -50% et -90%

Exemple de marketing basé sur un evenement qui a couté super cher : https://fr.wikipedia.org/wiki/Swordquest
(TL:DR : La boite a fait faillite entretemps)

A la condition de disposer d'un délai de rétraction de 22 jours (Fin de la STO hehey  Grin). Si ils atteignent le cap, je prend le pari sur 1 an avec grand plaisir. Ca coïncidera parfaitement avec le premier versement en plus !

Je ne comprends pas votre réticence pour tout vous dire Cheesy

Kryptomat est surement très bien, je n'ai aucun avis là dessus. Mais tu payes un peu ta "publicité aggressive". Tes derniers posts sont quasimment tous au sujet de Kryptomat et tous les topics sont bons pour par glisser une petite pub pour Kryptomat.
Kryptomat par ci, Kryptomat par là, Kryptomat par ci, Kryptomat par là, Kryptomat par ci, Kryptomat par là....
Ca peut lasser certains, et on peut douter de ton objectivité.

Je te l'accorde. Mais, dans la mesure où il s'agit d'un service, d'une team qui semble utile à une base d'utilisateur croissante (blog, plateforme ...) pourquoi pas citer un de leurs articles ou les suggérer en alternative à d'autres plateformes ? Quand on suggère coinbase c'est de l'information, et quand on parle de Kriptomat c'est de la publicité agressive ? Simple question ! Je peux totalement comprendre qu'on en soit lassé, et j'ai bien dis que j'étais un utilisateur conquis et satisfait, tu peux même allé jusqu'à envoûté si tu veux  Cheesy Donc pas forcément le plus objectif de tous, même si j'ai déjà essayé pas mal d'autres services et que celui-ci me convient. Navré si pour certains cela relève du spam, pour d'autres c'est potentiellement une source d'information/une alternative.


Je rejoint Halab, et te croisant ici ainsi que sur un autre forum je suis certain que tes intentions ne sont pas mauvaises mais que tu te laisses trop emporter par Kryptomat, pour être franc. Comme l'a dit Yogg et précedemment Asche, rien ne démarque profondémment ce projet de ses concurrents et il est fortement envisageable que l'équipe, même dotée d'une volontée de fer, se retrouve un jour face à des problèmes soit financiers, soit techniques etc... Prend du recul khey, ça ne t'enlevera en rien la participation que tu possèdes dans ce projet. Et si par chance (ou talent  Wink) tu as misé sur le bon cheval, alors tu pourra venir nous montrer (avec magnanimité quand même hein) qu'on s'est royalement plantés  Cheesy

C'est le cas je l'admets ! Mais que veux-tu, célibataire, sans enfants ... Mon coeur était à prendre  Cheesy
Plus sérieusement, merci pour ces conseils avisés, que j'entends et je retiens. Désolé si tu me recroises partout, on connait les bonnes adresses  Wink
Je viendrai avec plaisir vous dire ce qu'il en est !
legendary
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Je ne comprends pas votre réticence pour tout vous dire Cheesy

Kryptomat est surement très bien, je n'ai aucun avis là dessus. Mais tu payes un peu ta "publicité aggressive". Tes derniers posts sont quasimment tous au sujet de Kryptomat et tous les topics sont bons pour par glisser une petite pub pour Kryptomat.
Kryptomat par ci, Kryptomat par là, Kryptomat par ci, Kryptomat par là, Kryptomat par ci, Kryptomat par là....
Ca peut lasser certains, et on peut douter de ton objectivité.



Je rejoins Halab, et te croisant ici ainsi que sur un autre forum je suis certain que tes intentions ne sont pas mauvaises mais que tu te laisses trop emporter par Kryptomat, pour être franc. Comme l'a dit Yogg et précedemment Asche, rien ne démarque profondémment ce projet de ses concurrents et il est fortement envisageable que l'équipe, même dotée d'une volontée de fer, se retrouve un jour face à des problèmes soit financiers, soit techniques etc... Prend du recul khey, ça ne t'enlevera en rien la participation que tu possèdes dans ce projet. Et si par chance (ou talent  Wink) tu as misé sur le bon cheval, alors tu pourra venir nous montrer (avec magnanimité quand même hein) qu'on s'est royalement plantés  Cheesy
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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.
Je ne comprends pas votre réticence pour tout vous dire Cheesy

Kryptomat est surement très bien, je n'ai aucun avis là dessus. Mais tu payes un peu ta "publicité aggressive". Tes derniers posts sont quasimment tous au sujet de Kryptomat et tous les topics sont bons pour par glisser une petite pub pour Kryptomat.
Kryptomat par ci, Kryptomat par là, Kryptomat par ci, Kryptomat par là, Kryptomat par ci, Kryptomat par là....
Ca peut lasser certains, et on peut douter de ton objectivité.

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Un peu tôt pour me traiter d'aveugle.

Je te propose de regarder où en est le projet dans 6 mois puis dans un an.

Tout à fait d'accord avec asche.
Kriptomat ne propose rien de nouveau. Mis à part une interface UX sympa, peut être.

Je suis curieux de voir l'évolution de l'user base et de l'utilisation réelle de Kriptomat après la compétition.
Hergonthe, on fais un pari ? Tongue Allez, sur 6 mois, ou un an, je te laisse choisir. ^^
Je pense que ça fera entre -50% et -90%

Exemple de marketing basé sur un evenement qui a couté super cher : https://fr.wikipedia.org/wiki/Swordquest
(TL:DR : La boite a fait faillite entretemps)
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Un peu tôt pour me traiter d'aveugle.

Je te propose de regarder où en est le projet dans 6 mois puis dans un an.

Faire une petite compétition, c'est bien gentil, et forcément vu qu'il y a des choses à gagner les gens participent. De là à croire qu'ils vont rester sur kriptomat une fois la compétition fournie il y a un gouffre. La pub ce n'est pas parce que ça coute cher que ça fonctionne. Il faut un vrai produit derrière avec des "order qualifiers" et des "order winners". Si tu n'as pas les deux, tu ne gagnes pas de parts de marché, c'est aussi simple que ça. Or après avoir lu leur WP et la comm' qu'ils font, je trouve les qualifiers classique... mais aucun winner.
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De quoi ? La création de token ERC 1155 ?


T'es au courant que c'est juste une redirection vers Enjin ? Ou une légère intégration peut être ? Ce n'est pas une fonctionnalité, c'est de la PUBLICITE pour un autre projet. A la rigueur un partenariat qui ne va pas apporter grand chose à Kriptomat, à part un ou deux articles de presse crypto de qualité douteuse.

Mais oui on verra. Et détrompe toi, j'ai lu, je me suis renseigné. Simplement j'en ai vu un paquet des ICOs avec des idées vraiment plus novatrices, et qui se sont plantées. Celle là n'a même pas le mérite de proposer un truc nouveau.

"La nouveauté c'est que c'est nouveau". Ouais mais pour faire du biz faut plus que ça.

Ce partenariat ne rapporte pas grand chose à Kriptomat ? Faut être aveugle pour dire de telles sottises. Viens dire ça à tous les utilisateurs qui font la compétition d'ERC-1155 du moment. C'est une fonctionnalité qui sera à la base de tout un programme de reward.
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De quoi ? La création de token ERC 1155 ?


T'es au courant que c'est juste une redirection vers Enjin ? Ou une légère intégration peut être ? Ce n'est pas une fonctionnalité, c'est de la PUBLICITE pour un autre projet. A la rigueur un partenariat qui ne va pas apporter grand chose à Kriptomat, à part un ou deux articles de presse crypto de qualité douteuse.

Mais oui on verra. Et détrompe toi, j'ai lu, je me suis renseigné. Simplement j'en ai vu un paquet des ICOs avec des idées vraiment plus novatrices, et qui se sont plantées. Celle là n'a même pas le mérite de proposer un truc nouveau.

"La nouveauté c'est que c'est nouveau". Ouais mais pour faire du biz faut plus que ça.
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Hergonthe,

Tu ne vois pas de concurrence, et moi je ne vois toujours pas de concept nouveau. Absolument rien qui les démarquerait.

Je n'ai pas trouvé de plateforme d'échange qui propose cela par exemple : https://mint.kriptomat.io/
Mais sinon on a bien compris ton avis, et tes considérations ne m'interpellent guère, car il n'y a aucun argument et je suis sûr que tu n'as même pas pris le temps d'y passer un peu de temps. Il se trouve que d'autres personnes trouvent cette plateforme totalement innovante, que ce soit pour l'aspect technique et la diversité de leurs services, comme pour l'aspect humain de la team très proche de leurs utilisateurs. Ca c'est quelque chose de nouveau oui. Quand on a un produit fonctionnel, je ne vois pas ce qui a de plus important que le service client. Or, c'est cela le gros point fort de Kriptomat. Et que ce soit avec 10.000 utilisateurs ou 100.000 utilisateurs, leur priorité sera toujours orientée UX et Support.

Et la grosse nouveauté tout simplement, c'est que c'est nouveau. Y a rien de plus excitant que de se dire qu'on sera actionnaire d'une entreprise aussi jeune et dynamique, dans un secteur aussi prometteur que les cryptos. J'ai la chance de connaitre la team et je sais que rien ne les arrêtera. Même si cette STO échoue d'ailleurs, ils garderont la tête haute et poursuivront leur croissance. Tu verras  Wink



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Hergonthe,

Tu ne vois pas de concurrence, et moi je ne vois toujours pas de concept nouveau. Absolument rien qui les démarquerait.
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Salut Yogg et merci de l'intérêt que tu portes à ce topic.

Dans un premier temps, je me dois de repréciser, une n ème fois, que je ne fais pas parti de la team. C'est un honneur pour moi que vous puissiez m'inclure dedans en me demandant "combien VOUS prévoyez ", mais il ne s'agit pas de moi, mais de l'entreprise Kriptomat OU et de la team directement.

Sinon, de ce que je j'en retiens, et d'après la lecture du Document de l'Offre qu'on peut trouver sur Desico, le schéma est le suivant :

Il y aura 3 Rounds :

- Le premier, celui qui est actuellement en cours : Ils espèrent lever 1 millions d'euros (Soit émettre 10 millions de tokens) au minimum. Au max, 1,8 millions, soit (18 millions de tokens). Comprenez bien que dans la mesure où il s'agit d'un security token, la team n'en dispose pas, et le nombre de tokens émis est tout simplement lié au nombre d'acheteurs, durant ce premier round comme les suivants je présume. Sur le Key Document (Présent ici : https://www.desico.io/kriptomat-key-doc-en), on peut voir qu'ils espèrent lever 16 millions d'euros en 3 ans, soit 160 millions de tokens émis d'ici là. Atteignable ? Sincèrement oui, avec un produit fonctionnel comme Kriptomat (Plateforme d'échange user-friendly fiat avec 29 cryptos, des partenariats solides comme Enjin, une certaine notoriété et réseau (Inatba) ... Je ne vois clairement pas de concurrence à vrai dire, mais clairement pas.

Je ne comprends pas votre réticence pour tout vous dire Cheesy Pour moi c'est juste le projet parfait qui allie utilité (démocratisation des cryptos...) et potentiel financier (Dividendes ...). Sans compter tout ce qu'ils sont en train d'introduire en étroite collaboration avec Enjin (Mint portal pour ERC-1155, gaming universe ...)

EDIT : Venez échangez avec la team, ne serait-ce que pour constater à quel point ils sont friendly  Grin.
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Au minimum 10.000.000 d'unités à 0.10 EUR, soit 1 million d'euros. Au maximum 18.000.000 d'unités. Cela dépendra donc du déroulement de la STO.
Cela concerne le round 1.
D'autres rounds sont prévus.

Juste par curiosité, vous prévoyez combien de rounds ?
Quand tu dis "Au maximum 18.000.000 d'unités", tu parles du total supply du token d'ico a kriptomat ?

Je vous souhaite bonne chance même si j’émets quelques réserves quant à votre projet dans cet écosystème super concurrentiel.
Good luck
jr. member
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J’ai mis par erreur un accent sur le u de ou mais j’abondais dans ton sens. En plus des sociétés que tu cites, il y a également ( et surtout ) les pétrolières qui paient très très bien leurs salariés.

J'ai vite lu ^^ Tu as raison Smiley

Et puis il y a le Luxe aussi où on est pas mal en France. Kering/L'oreal/LVMH etc Smiley

Tout ce qui rapporte et qui se porte bien sera vendu aux chinois de toute façon  Roll Eyes
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J’ai mis par erreur un accent sur le u de ou mais j’abondais dans ton sens. En plus des sociétés que tu cites, il y a également ( et surtout ) les pétrolières qui paient très très bien leurs salariés.

J'ai vite lu ^^ Tu as raison Smiley

Et puis il y a le Luxe aussi où on est pas mal en France. Kering/L'oreal/LVMH etc Smiley
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Air liquide une pétrolière ? Alstom ?! Tu vis sur quelle planète ?

On peut parler de Michelin sinon. Pétrolière aussi ? Thalès ? Gemalto ? Airbus ? Toutes des pétrolières !

Gnié?
J’ai mis par erreur un accent sur le u de ou mais j’abondais dans ton sens. En plus des sociétés que tu cites, il y a également ( et surtout ) les pétrolières qui paient très très bien leurs salariés.
jr. member
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Déduction faites des charges, salaires et taxes ..., le bénéfice de l'entreprise divisé par le nombre de tokens en circulation, ça ne doit pas représenter bezef à l'unité.
Combien de tokens émis annoncent-ils ?


Au minimum 10.000.000 d'unités à 0.10 EUR, soit 1 million d'euros. Au maximum 18.000.000 d'unités. Cela dépendra donc du déroulement de la STO.
Cela concerne le round 1.
D'autres rounds sont prévus.

Quote
KRIPTOMAT UAB plans to initiate similar KRIPTOMAT Token offerings within the next 3 years in order to attract approximately EUR 16.000.000 in public and non-public offerings (160.000.000 KRIPTOMAT Tokens)
jr. member
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Déduction faites des charges, salaires et taxes ..., le bénéfice de l'entreprise divisé par le nombre de tokens en circulation, ça ne doit pas représenter bezef à l'unité.
Combien de tokens émis annoncent-ils ?
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