Pages:
Author

Topic: Закручивание гаек продолжается. - page 2. (Read 4347 times)

legendary
Activity: 3556
Merit: 1100
Я согласен с тем, что в случае негативной оценки моей работы по окончании срока полномочий буду подвергнут лишению свободы на срок, равный сроку действия моих полномочий.
Моё предложение по ограничению президентского срока двумя годами даже сюда замечательно вписывается. Cheesy
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
В сферическом понимании идея зашибись, в сферическом.
Но правоприменение вызывает вопросы. Нельзя вот так абстрактно, полагаясь на доносы, ну давайте называть вещи своими именами, в конце концов в России богатые традиции стукачества, решать кого казнить, а кого миловать-баловать цацками украшать. Человек всегда  субъективен, на его оценку влияют тыщи разных факторов, в конце концов у граждан просто нет понимания, что может сделать конкретный избранник, а что нет. В итоге он строчит сигнальчик, и кто должен его разбирать? Прокурор? ОК! А 1 000 000 сигнальчиков в год? И когда прокурорским прикажете проводить проверки по крипте и другим убийствам? У них ведь тоже дети малые их ростить надо и личную жизнь никто не отменял.
Может надо создать отдельный контролирующий орган? А к нему аппеляционную комиссию? И будут плодится бюрократы всех уровней. И будут жрать бюджеты, А чего возразить народ сам пожелал.
Откуда вы взяли доносы? Избиратель приходит и ставит оценку работе депутата – галочку в бюллетень. Почитайте законопроект наконец, я давал ссылку.
Да, человек субъективен, но вся совокупность избирателей – это та аудитория, на которую должен работать депутат, он нанят этими людьми за их налоги.
Если работник не может работать так, чтобы работодатель был доволен – его увольняют. Если он при этом ещё и допустил причинение работодателю ущерба или вреда здоровью – его ко всему прочему штрафуют или сажают. Почему с депутатами и президентами должно быть иначе?
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
Какие же злоупотребления могут быть? Приведите пример, пожалуйста
Из самого простого - намеренный саботаж с целью занять место начальника в будущем.
Если начальник это вовремя не обнаружил, допустил и не наказал виновных – хреновый он начальник и заслужил.

Если при вступлении в должность избранный подписывает соответствующий документ – все эти проблемы снимаются.
И что в этой бумажке будет написано? "Я ознакомлен со статьей блаблабла"?
«Я согласен с тем, что в случае негативной оценки моей работы по окончании срока полномочий буду подвергнут лишению свободы на срок, равный сроку действия моих полномочий.»
newbie
Activity: 56
Merit: 0
Если депутат работает нормально, такого не происходит. А если чисто для отвода глаз делаются пара дорог (в масштабах страны мундюали и олимпиады) – вот тогда будут ходить и «минусовать карму». Плюс депутат не должен нежить толстый зад в кресле, а ходить и общаться с избирателями: «чего вам не хватает?», «что вас замучило?», «чего ещё хорошего я могу вам сделать?» От этого зависит его «плюс» или «минус» в карму, это в его интересах при таком законе.
И думаете, троллей будет более 50% от числа избирателей при таких раскладах?

В сферическом понимании идея зашибись, в сферическом.
Но правоприменение вызывает вопросы. Нельзя вот так абстрактно, полагаясь на доносы, ну давайте называть вещи своими именами, в конце концов в России богатые традиции стукачества, решать кого казнить, а кого миловать-баловать цацками украшать. Человек всегда  субъективен, на его оценку влияют тыщи разных факторов, в конце концов у граждан просто нет понимания, что может сделать конкретный избранник, а что нет. В итоге он строчит сигнальчик, и кто должен его разбирать? Прокурор? ОК! А 1 000 000 сигнальчиков в год? И когда прокурорским прикажете проводить проверки по крипте и другим убийствам? У них ведь тоже дети малые их ростить надо и личную жизнь никто не отменял.
Может надо создать отдельный контролирующий орган? А к нему аппеляционную комиссию? И будут плодится бюрократы всех уровней. И будут жрать бюджеты, А чего возразить народ сам пожелал.

Утопия.

P.S. Троллей будет до фига, не берусь сказать за %%, но до фига Smiley


legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Какие же злоупотребления могут быть? Приведите пример, пожалуйста
Из самого простого - намеренный саботаж с целью занять место начальника в будущем.

Если при вступлении в должность избранный подписывает соответствующий документ – все эти проблемы снимаются.
И что в этой бумажке будет написано? "Я ознакомлен со статьей блаблабла"?
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
Подобный закон не удастся применить на практике, не избежав нехороших последствий.
  • Неконституционно, да и УПК противоречит (нельзя посадить человека на такой срок, не предъявляя обвинений и не имея доказательств);
  • Противоречит куче соглашений ООН, такой посаженный сможет хорошо отсудить за моральный и материальный ущерб. Отсудит столько, что дешевле будет позволить ему воровать.
Если при вступлении в должность избранный подписывает соответствующий документ – все эти проблемы снимаются.
 
Можно поправить конституцию, но это откроет дыру для открытых злоупотреблений (сейчас они хотя бы не делаются открыто).
Какие же злоупотребления могут быть? Приведите пример, пожалуйста . Правда, сначала рекомендую ознакомиться с законопроектом и поправкой к Конституции.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Подобный закон не удастся применить на практике, не избежав нехороших последствий.

  • Неконституционно, да и УПК противоречит (нельзя посадить человека на такой срок, не предъявляя обвинений и не имея доказательств);
  • Противоречит куче соглашений ООН, такой посаженный сможет хорошо отсудить за моральный и материальный ущерб. Отсудит столько, что дешевле будет позволить ему воровать.

Можно поправить конституцию, но это откроет дыру для открытых злоупотреблений (сейчас они хотя бы не делаются открыто). Кроме того, подобная поправка в конституцию никак не поможет избежать иска в суд по правам человека или иную организацию.

Решением могло бы быть сокращение сроков пребывания на должности, чтобы можно было уложиться в существующие ограничения. С другой стороны, многое ли можно успеть сделать за год, если предшественник устроил полный завал?
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
А в наших силах организовать референдум и на нём принять нужный нам закон.
legendary
Activity: 1386
Merit: 1010
Если депутат работает нормально, такого не происходит. А если чисто для отвода глаз делаются пара дорог (в масштабах страны мундюали и олимпиады) – вот тогда будут ходить и «минусовать карму». Плюс депутат не должен нежить толстый зад в кресле, а ходить и общаться с избирателями: «чего вам не хватает?», «что вас замучило?», «чего ещё хорошего я могу вам сделать?» От этого зависит его «плюс» или «минус» в карму, это в его интересах при таком законе.
И думаете, троллей будет более 50% от числа избирателей при таких раскладах?

все это класс, давно об этом думал, но кто видел закон придуманый путиным, что его нельзя трогать, ругать и т.д. после правления, такой же закон скоро и депутаты для себя сварганят.
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
Если депутат работает нормально, такого не происходит. А если чисто для отвода глаз делаются пара дорог (в масштабах страны мундюали и олимпиады) – вот тогда будут ходить и «минусовать карму». Плюс депутат не должен нежить толстый зад в кресле, а ходить и общаться с избирателями: «чего вам не хватает?», «что вас замучило?», «чего ещё хорошего я могу вам сделать?» От этого зависит его «плюс» или «минус» в карму, это в его интересах при таком законе.
И думаете, троллей будет более 50% от числа избирателей при таких раскладах?
legendary
Activity: 2128
Merit: 1019
А есть мамочки Таня и Маша и Марина, и им нужен детский городок, и именно на этой площадке. Как же, сыночек Коленька не может без турничка на воздухе, мамочки тоже явились в администрацию с требованием благоустройства, но на свой лад
А еще 35 автовладельцев, ведущих с битами в руках ежевечернюю войну за 10 парковочных мест. Они тоже пишут в инстанции и ходят по кабинетам, им подавай парковку.
Представим невозможное: сделали парковку, асфальтик как зеркало, въезды-выезды, разметочка. Ох, ну дайте помечтать Smiley.

А вот для этого, как раз и задуманы местные депутаты.
Что бы решать, что будем в каждом дворе-подъезде делать. Работать с населением.
newbie
Activity: 56
Merit: 0
А именно – на очередных выборах избиратели не только выбирают следующих депутатов и президентов, но и дают оценку работе предыдущих. И если оценка плохая – избранники народные садятся в тюрьму на срок правления, а результаты их работы дополнительно исследуются соответствующими органами – прокуратурой там или ещё кем. При нейтральной оценке ничего не происходит. При положительной – получает героя России и пожизненную пенсию.

Это годно для фантастического рассказа.


А вот вам сценка IRL. Есть некий участок придомовой территории. Сейчас там грязь и строительный мусор. По выходу   на пенсию бухгалтер Галина Степановна обращается к районным депутатам с просьбой провести благоустройство: посеять травку, посадить деревца, сделать дорожки  и поставить скамейки. В ее понимании она ветеран труда, платила налоги и теперь имеет право культурно отдыхать под сенью лип.
А есть мамочки Таня и Маша и Марина, и им нужен детский городок, и именно на этой площадке. Как же, сыночек Коленька не может без турничка на воздухе, мамочки тоже явились в администрацию с требованием благоустройства, но на свой лад
А еще 35 автовладельцев, ведущих с битами в руках ежевечернюю войну за 10 парковочных мест. Они тоже пишут в инстанции и ходят по кабинетам, им подавай парковку.
Представим невозможное: сделали парковку, асфальтик как зеркало, въезды-выезды, разметочка. Ох, ну дайте помечтать Smiley. Пацики счастливы и больше не жгут по ночам тачки друг другу (реальный кстати, случай произошедший в соседнем районе месяц назад лексус и крузак не поделили место в итоге крузак помножен на ноль).
Ну и чо.
Галина Степановна объединяется с мамочками и пишет, пишет, пишет..."наворавали на свои машины, всех чиновников подкупили, зимой прогревают моторы и этим дышат наши дети, требуем немедленно разобраться, расстрелять как бешеных собак!"... и минусует карму на выборах. 
В масштабах города это: построили\не построили больницу, садик, дорогу, ТЦ etc. Туда\не туда проложили\не проложили автобусный маршрут, ветку метро......
В масштабах страны: провели\не провели олимпиаду, мундюаль, гонку F1, запретили\разрешили крипту.......(не достающее вписать)

И не забудем о троллях под пивасик пришедших к урнам и нарисовавшим минус ибо это прикольно и ваще они рылом не вышли..

legendary
Activity: 2128
Merit: 1019
И если оценка плохая – избранники народные садятся в тюрьму на срок правления, а результаты их работы дополнительно исследуются соответствующими органами – прокуратурой там или ещё кем. При нейтральной оценке ничего не происходит. При положительной – получает героя России и пожизненную пенсию.

Безусловно, отсутствие личной ответственности чиновников (как сейчас), это очень плохо.
 Посты - считай пожизненные нынче. 

А между тем, чиновники - это всего лишь менеджеры, по сути.
Которых народ НЯНЯЛ управлять страной. И НАРОД платит им жалованье.
member
Activity: 70
Merit: 10
m0Ray, идея неплохая)
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
А вот и нет. 146% знаете откуда берутся? Я работал в избиркомах разных уровней, и таки доложу вам, что чем меньше явка, тем больше простора для манипуляций. Если люди увидят, что от их мнения будет что-то зависеть (а узнают они об этом на референдуме), явка будет 99% минимум. И плюс-минус один процент манипуляции тут уже работать не будет.
hero member
Activity: 672
Merit: 500
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
Петицией подотрутся. Надо проводить референдум, но есть несколько нюансов:
• На референдум нельзя вынести вопрос о роспуске думы или отставке правительства.
• Уйдут одни воры – придут другие.
«Тут надо всю систему менять» © анекдот
А менять, я считаю, надо вот как... Начну издалека. Помните у Р. Шекли «Билет на планету Транай»? Там есть один момент про ошейник у мэра и кнопку на улице...
Так вот, неглупыми людьми подготовлен законопроект и поправка к Конституции, которые реализуют похожий механизм. А именно – на очередных выборах избиратели не только выбирают следующих депутатов и президентов, но и дают оценку работе предыдущих. И если оценка плохая – избранники народные садятся в тюрьму на срок правления, а результаты их работы дополнительно исследуются соответствующими органами – прокуратурой там или ещё кем. При нейтральной оценке ничего не происходит. При положительной – получает героя России и пожизненную пенсию.
И вот этот законопроект на референдум вынести можно. И референдум организовать тоже можно, такое право у нас есть.
Желающие подключиться к подготовке референдума есть? Можно в личку.
Комментарии в стиле «да вам всё равно не дадут» будут проигнорированы.
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
просто надо создать петицию -отозвать всех депутатов "Единой России" в виду их предательской и вредительской деятельности
и список предательско-вредительских норм права которые они ввели - или которые нарушают Конституцию
а токовых уже не мало
hero member
Activity: 672
Merit: 500
- Т.е. на страницах своих ресурсов на видных местах размещается постоянный банер: "Мы против проводимой политики Путина" (или подобное).
Вот он, засланный агент цру - диверсант. Ты хочешь развалить мою страну?
sr. member
Activity: 868
Merit: 251
в америке не уплата налогов невероятно тяжелое преступление, например
Так у них хотя бы правительство легитимное. У нас же судебная, законодательная, исполнительная ветки власти отсутствуют. Точнее, они только на бумаге, а по факту их нет. Ради чего налоги платить?
Pages:
Jump to: