mettere al sicuro i bitcoin su carta stampata

ercolinux

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Quote from: Stemby on November 28, 2013, 02:56:22 AM

Quote from: ercolinux on November 27, 2013, 03:37:32 PM

Quote from: Crazy rider89 on November 27, 2013, 03:26:16 PM

mi sfugge ancora qualcosa di questi paper wallet:
tramite bitaddress creo un indirizzo ed una relativa chiave privata tutto offline, la chiave privata descrive univocamente quell'indirizzo?

No: descrive tutti gli indirizzi associati a quella chiave

Invece direi proprio di sì: ad ogni chiave privata corrisponde una sola chiave pubblica.

L'indirizzo bitcoin altro non è che la chiave pubblica di una coppia chiave privata / chiave pubblica.

https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_Bitcoin_addresses

Non so se bitaddress possa generare più di una chiave privata (e di conseguenza più di un indirizzo).

Ciao!

Hai ragione: bitaddress consente di creare un "bulk wallet" ma sono gruppi di coppie chiavi pubblica/privata ma ovviamente ad ogni chiave corrisponde un indirizzo.

Stemby

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Quote from: ercolinux on November 27, 2013, 03:37:32 PM

Quote from: Crazy rider89 on November 27, 2013, 03:26:16 PM

mi sfugge ancora qualcosa di questi paper wallet:
tramite bitaddress creo un indirizzo ed una relativa chiave privata tutto offline, la chiave privata descrive univocamente quell'indirizzo?

No: descrive tutti gli indirizzi associati a quella chiave

Invece direi proprio di sì: ad ogni chiave privata corrisponde una sola chiave pubblica.

L'indirizzo bitcoin altro non è che la chiave pubblica di una coppia chiave privata / chiave pubblica.

https://en.bitcoin.it/wiki/Technical_background_of_Bitcoin_addresses

Non so se bitaddress possa generare più di una chiave privata (e di conseguenza più di un indirizzo).

Ciao!

ercolinux

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Quote from: marnem on November 27, 2013, 09:56:49 PM

Quote from: ercolinux on November 27, 2013, 03:37:32 PM

Quote

per recuperare i miei bitcoin in un paper wallet basta che importo nel client ufficiale la chiave privata e mi vedo accreditare l'importo?

Si.

nel client ufficiale si può importare la chiave privata? ero rimasto che non si poteva ma bisognava usare altro...

Puoi farlo sia con il tool esterno Pywallet che con i comandi RPC da bitcoind. Non è il massimo della semplicità ma si può fare.

marnem

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Quote from: ercolinux on November 27, 2013, 03:37:32 PM

Quote

per recuperare i miei bitcoin in un paper wallet basta che importo nel client ufficiale la chiave privata e mi vedo accreditare l'importo?

Si.

nel client ufficiale si può importare la chiave privata? ero rimasto che non si poteva ma bisognava usare altro...

Crazy rider89

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Quote from: ercolinux on November 27, 2013, 03:37:32 PM

Quote from: Crazy rider89 on November 27, 2013, 03:26:16 PM

mi sfugge ancora qualcosa di questi paper wallet:
tramite bitaddress creo un indirizzo ed una relativa chiave privata tutto offline, la chiave privata descrive univocamente quell'indirizzo?

No: descrive tutti gli indirizzi associati a quella chiave

Quote

c'è una remota possibilità che l'indirizzo scelto offline sia stato già utilizzato?

In teoria si, ma in pratica no: le possibilità di avere una collissione sono tendenti a 0. E non c'è differenza fra "crearlo" online o offline.

Quote

per recuperare i miei bitcoin in un paper wallet basta che importo nel client ufficiale la chiave privata e mi vedo accreditare l'importo?

Si.

Grazie ercolinux, ora è tutto molto più chiaro

ercolinux

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Quote from: Crazy rider89 on November 27, 2013, 03:26:16 PM

mi sfugge ancora qualcosa di questi paper wallet:
tramite bitaddress creo un indirizzo ed una relativa chiave privata tutto offline, la chiave privata descrive univocamente quell'indirizzo?

No: descrive tutti gli indirizzi associati a quella chiave

Quote

c'è una remota possibilità che l'indirizzo scelto offline sia stato già utilizzato?

In teoria si, ma in pratica no: le possibilità di avere una collissione sono tendenti a 0. E non c'è differenza fra "crearlo" online o offline.

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per recuperare i miei bitcoin in un paper wallet basta che importo nel client ufficiale la chiave privata e mi vedo accreditare l'importo?

Si.

Amph

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Quote from: Vinz87 on November 27, 2013, 02:58:14 PM

Una copia del wallet sul computer di tutti i giorni, una su un hard disk di backup settimanale e una su un altro hard disk di backup mensile.
E volendo una copia crittografata online.

Dubito che sia meno sicuro di un pezzo di carta con scritte sopra le chiavi in chiaro Wink

di sicuro e meno sbatti :asd:

che poi neanche il pezzo di carta è sicuro al 100%

la cosa piu sicura è senza dubbio quella che gli altri non sanno se hai bitcoin o no

quindi anche se li hai sul tuo pc che usi tutti i giorni ma non lo spifferi ai 4 venti, dormi sogni tranquilli

Crazy rider89

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mi sfugge ancora qualcosa di questi paper wallet:

tramite bitaddress creo un indirizzo ed una relativa chiave privata tutto offline, la chiave privata descrive univocamente quell'indirizzo?
c'è una remota possibilità che l'indirizzo scelto offline sia stato già utilizzato?
per recuperare i miei bitcoin in un paper wallet basta che importo nel client ufficiale la chiave privata e mi vedo accreditare l'importo?

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Quote from: Vinz87 on November 27, 2013, 02:58:14 PM

Una copia del wallet sul computer di tutti i giorni, una su un hard disk di backup settimanale e una su un altro hard disk di backup mensile.
E volendo una copia crittografata online.

Dubito che sia meno sicuro di un pezzo di carta con scritte sopra le chiavi in chiaro Wink

I vantaggi del paperwallet sono la durata nel tempo (un pezzo di carta si legge anche dopo 100 anni, dei dati salvati su un PC si faticano a tirarli fuori dopo 5) e la sicurezza visto che il paperwallet è offline: lasciare un wallet con dei bitcoin su un PC magari portatile che ci si porta dietro è a rischio (virus,furto del PC ecc), il paperwallet lo nascondi e diventa difficile per un eventuale ladro che ti entri in casa trovarlo.

Vinz87

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Una copia del wallet sul computer di tutti i giorni, una su un hard disk di backup settimanale e una su un altro hard disk di backup mensile.
E volendo una copia crittografata online.

Dubito che sia meno sicuro di un pezzo di carta con scritte sopra le chiavi in chiaro Wink

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Con la passphrase...

ildubbioso

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Scusate, ho cercato un pò in giro ma non ho trovato ciò che cerco: Una volta crittografato un mio indirizzo col bip38 come faccio a de-crittografarlo? Ci vuole un programma apposta?

sktrdie

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puoi scaricarti direttamente la pagina HTML = ctrl+s oppure Salva pagine come..
e' fantastico perche' e' tutto contenuto in una singola pagine HTML. very clever.
poi apri il file .html che ti scarica con un browser tipo Firefox. puoi anche aprire il developer console per assicurarti che nessun dato viene mandato a qualche server. poi clicchi 'generate address' ed ecco l'indirizzo!
fantastico.

HostFat

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I support freedom of choice

In basso a destra GitHub Repository, ma dovrebbe anche già andare salvando la pagina.

ildubbioso

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Quote from: HostFat on November 17, 2013, 05:16:40 PM

Certo, ti scarichi il codice e lo esegui localmente. E' javascript.

Scusa l'ignoranza ma il codice come lo scarico? L'ultima volta che ho usato bitaddress per stampare wallet ho usato ubuntu su chiavetta, ho aperto il sito, staccato la connessione e creato nuovi indirizzi. E' valido lo stesso o lo devo scaricare?

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I support freedom of choice

Certo, ti scarichi il codice e lo esegui localmente. E' javascript.

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Quote from: HostFat on November 15, 2013, 01:05:55 PM

https://www.bitaddress.org -> Paper Waller -> BIP38 Encrypt

L'ultima volta che c'ero andato non l'avevano aggiunto. Benissimo

che tu sappia si può criptare anche offline?

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https://www.bitaddress.org -> Paper Waller -> BIP38 Encrypt

ildubbioso

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Quote from: HostFat on November 14, 2013, 08:45:10 PM

Ottimo backup Grin

Il metodo usato è di stampare le "banconote" (Paper Wallet) create con il codice su https://www.bitaddress.org/ (scaricatelo da GitHub Repository ed eseguitelo localmente) e cifrate con BIP38.

Come si fa a cifrare con BIP38?

itsjustme

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Quote from: il_minatore on November 15, 2013, 05:06:16 AM

Mi è venuto un dubbio, a cosa serve un backup giornaliero/settimanale/mensile?

C'è gia la blockchain, basta farlo una volta o stamparlo da qualche parte e poi una volta ripristinato verrà "aggiornato" con la sincronizzazione della blockchain

https://en.bitcoin.it/wiki/Securing_your_wallet

Quote

The wallet contains a pool of queued keys. By default there are 100 keys in the key pool. The size of the pool is configurable using the "-keypool" command line argument. When you need an address for whatever reason (send, “new address”, generation, etc.), the key is not actually generated freshly, but taken from this pool. A brand new address is generated to fill the pool back to 100. So when a backup is first created, it has all of your old keys plus 100 unused keys. After sending a transaction, it has 99 unused keys. After a total of 100 new-key actions, you will start using keys that are not in your backup. Since the backup does not have the private keys necessary for authorizing spends of these coins, restoring from the old backup will cause you to lose Bitcoins.
Creating a new address generates a new pair of public and private keys, which are added to your wallet. Each keypair is mostly random numbers, so they cannot be known prior to generation. If you backup your wallet and then create more than 100 new addresses, the keypair associated with the newest addresses will not be in the old wallet because the new keypairs are only known after creating them. Any coins received at these addresses will be lost if you restore from the backup.

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