Topic: Mi aiutereste a capire come uscire dall'impasse? - page 2. (Read 3792 times)

Ciao, non mi sono fidato di Copay dopo aver letto sulla pagina bitcoin.org che la privacy di base non è rispettata in pieno.

Vedi immagine http://funkyimg.com/i/2eBWn.jpg

La versione di pywallet che ho io non serve per gestire le transazioni o simile ma solo per estrarre tutte le chiavi private presenti nel file wallet.dat di bitcoincore ...

Potresti dire perché non lo trovi sicuro per cortesia?

Vorrei aggiornare lo stato dell'arte... Poco tempo a disposizione mi lascia poca possibilità di studiare il client pywallet, per ora.
Però mi sono messo di punta sulla questione precedente, il client Bitcoin core Release 0.12.1. Avviandolo:
0) lentezza biblica della sincronizzazione
1) non vede la tx confermata,
2) il saldo non è disponibile,
3) tra gli indirizzi che mi ha assegnato non è presente l'indirizzo del famoso resto.
Ho provato a scaricare tutta la blockchain dal client con l'intenzione di salvarla sull'hd interno al laptop ma ho dovuto rinunciare poiché si stava squagliando -sarà il troppo caldo, qualcuno mi aveva consigliato di non scaricarla su un hd esterno ma infine sono stato obbligato a farlo.
Il pc è rimasto per due giorni acceso a scaricare la 36esima settimana da client, senza sviluppi. In quei due giorni ha effettivamente scaricato soltanto 400mb circa - il traffico invece è stato di gb e gb. Allora ho interrotto tutto e da ieri, ora è al 40%,  sto scaricando l'intera blockchain dal host ufficiale http://en.blockchaindownload.nl
Una volta completato vorrei importare la chain nel client e vedere se aggiorna i dati delle tx. Se dovesse andare tutto bene forse risolverei così e, dalla prossima tx saprei un po' meglio come bisogna lavorare con questo client, oppure correrei a cambiarlo per un altro più user-friendly. Pywallet è uno di quelli che proverei volentieri. Mi sembra di aver trovato una versione con interfaccia, dello stesso autore, che però attualmente non sembra essere in sviluppo. In ogni caso quella da riga di comando andrà bene.
Copay invece non lo trovo sicuro.

In questi giorni non ho avuto modo di stare al pc, spero presto...

Vado a memoria: Pywallet ti crea un server web in localhost, per essere sicuro non usarlo se si on line non ricordo se ha delle protezioni per non fare accedere dalla rete ai dati del server.
A linea di comando gli dai il percorso del file wallet.dat o forse il server web ti chiede di indicarlo, in qualche modo glielo fai "vedere" e lui ti estrae tutte le chiavi private degli address e credo si colleghi a qualche servizio per gli importi degli address ...
Se hai bitcoinqt avviato ti conviene estrarre le chiavi private da quello con la linea di comando o con qualche funzionalità del client che non ho piu' utilizzato e quindi non conosco ...

Ciao Picchio, ti ringrazio della spiegazione dettagliata, sei stato molto chiaro. Per un newbie come me questo è importante, è il tipo di aiuto necessario. Spiegazioni e suggerimenti chiari e, un po' di pazienza. Per lo meno sembra che ora sappia con cosa dovrò andare a misurarmi. Ho scaricato pywallet.py, mentre python l'avevo già installato per altri motivi. Spero nel primo pomeriggio di avere un po' di tempo per provare la procedura. Aggiornerò qui sul forum i passi di quello che avrò fatto. Spero di non avere problemi.
Intanto grazie e buona domenica a tutti
A presto

Devi pensare che ogni transazione ha almeno un input e un output, se l'output è piu' piccolo dell'input la differenza va al minatore o la puoi dirottare su un indirizzo in tuo possesso ...
Per recuperare il resto devi possedere la chiave privata dell'indirizzo, bitcoinqt credo gestisca i resti con address che si crea o si è creato in precedenza. Nulla dovrebbe essere perduto.
Se ricordo bene hai creato la transazione con bitcoinqt e l'hai broadcastatata con blockchain.info, non farlo ancora in quanto ti metterebbe una fee troppo bassa ...
Io recupererei la chiave privata dell'indirizzo di resto https://blockchain.info/it/address/1NGUSHSR3JqBUa7rp8r7FViU2Jnobazg4N o con la linea di comando o con il tool in python che ti ho consigliato .... la stessa dovrebbe essere memorizzata nel file wallet.dat.
La importi in blockchain.info (spero che la nuova interfaccia permetta di farlo). E da blockchain.info invii e gestisci in modo piu' chiaro sia i resti che le fee.
Occhio che la chiave privata dovrebbe essere sempre nascosta, per importarla devi copiarla e incollarla quindi passa in chiaro. Gli importi non sono eccessivi quindi fatti i tuoi conti ... se hai virus o keylogger sei a rischio.

Ragazzi ma la questione dei resti non l'ho capita -in realtà ho capito ben poco di tutto. In questo momento rimpiango virwox.com, almeno quando facevo una transazione, fee, resti e conferme erano gestite dal sito e potevo stare tranquillo... Tuttavia, ora le cose sono cambiate e devo assolutamente utilizzare il client da me. In rete, specie sui resti, ci sono poche guide chiare.
Su blockchain.info "vedo" il resto, vedo l'indirizzo verso cui si è spostato. Sul client Bitcoin qt invece non vedo nulla, neanche quell'indirizzo tra i miei indirizzi. Come devo procedere?
Ho letto un paio di pagine della discussione suggerita qui su, ma oltre a non averci capito un fico secco, sembra che si parli più che altro di Paper wallet...? Non so come debba comportarmi, il client inoltre vede ancora in rosso la transazione confermata il 14 luglio, non è presente alcuna transazione dei resti, e il bilancio del conto attualmente è a zero.
Aspetto le vostre dritte per procedere nel modo migliore. Ho fatto un backup del wallet il 15 luglio, ma ho timore di compiere altre azioni poiché non so da dove partire e non voglio perdere il resto dei btc. Aggiungo anche che quel resto dovrei inviarlo lunedì, quindi ho bisogno di sbloccarlo.
Mi chiedo se, in una tx divisa in due movimenti: bitcoin inviati + i resti, in definitiva andiamo a pagare due volte la fee... Nel senso che, per rientrare in possesso del resto, bisogna inviarli al portamonete pagando un'altra fee ?!?
Comunque sia, come si fa a recuperare il resto?
Grazie per l'aiuto

Mea culpa, non essermi istruito sul minimo da versare in fee. Mi sono semplicemente affidato alla commissione propostami dal programma bitcoinqt.

non ho capito perchè tu ti sia ostinato a mettere una fee così bassa. La prossima volta mettine una un po' più alta, almeno non dovrai aspettare delle ore.

Grazie, lo leggerò con attenzione.

No non avresti potuto evitarlo. Qui un thread interessante (in lingua italiana) sul resto dopo ogni transazione bitcoin:

 - https://bitcointalksearch.org/topic/lenorme-e-sconosciuto-problema-del-resto-nella-transazioni-381911

Io non ne sono rimasto tanto affascinato dopo questo episodio.
Rispondendoti al post sopra, si ho broadcastato la transazione creata con bitcoinqt.
Finalemente stamattina 14/07 alle 12:30 è stata confermata:
https://blockchain.info/tx/a4303b51394c72aea53002a333d1303032a68e1791a3de779dd95c1f00a40e22

Mi chiedo però perché oltre alla transazione in questione blockchain pubblichi anche la cifra iniziale + il resto non inviato. Avrei potuto evitarlo?

5 USD sono il costo considerando il signoraggio che si è dimezzato pochi giorni fa, la quota da pagare ora è ancora relativamente bassa e si parla di pochi centesimi di euro (10-30 cent).

A mio avviso BTC servirà per fare grosse transazioni (o contratti), ogni transazione dovrà valere molto rispetto alle esigenze contrapposte: energia che serve per memorizzarla ed energia che serve per garantire che nessuno possa riscriverla.

Vedo tutto come un grosso equilibrio tra energia, logica e complessità tecnologica ...., ogni volta che lo guardo mi affascina sempre piu' e mi vedo sempre piu' lontano da qualcosa che si possa chiamare comprensione.

Non userei bitcoinqt se non su un server adatto e con la banda necessaria e per dare un servizio che lo richieda.

Non ho riletto e non ricordo se sei gia' riuscito a recuperare le chiavi private nel wallet.dat (se non sei riuscito puoi usare pywallet.py che in qualche modo ti legge i file wallet.dat e ti restituisce le chiavi private, non e' semplice da usare ma dovrebbe funzionare)

Se ci sei riuscito le importi in blockchain.info e li spedisci dove ti servono.

Se ho capito tu hai solo broadcastato da blockchain.info la transazione creata da bitcoinqt?

Non so se lo faccia blockchain.info ma in linea teorica puoi creare una transazione che abbia gli stessi input di quella in attesa ma con fee più adatte, questa transazione, una volta entrata in blockchain, invaliderebbe quella con poche fee e tutti i client la rifiuterebbero in quanto invalida. Tecnicamente fai un tentativo di double spending.

Ok, ho capito mediamente quanto vada alle fee.

Comunque ieri sera bitcoinqt ha mandato in crash il pc, ora sta ricostruendo la catena di blocchi mentre sulla transazione mi dice Aperta per oltre 300.000 blocchi! Erano scesi a 120000 ieri. Si è magicamente triplicato il tempo di attesa!
Per favore, help! Credo di essere lunico che ha atteso così tanto. transazione ferma da 4 giorni. HELP ME!

Praticamente il bitcoin "diverso dalle banche e senza commissioni" è già acqua passata. Fine della promozione. Comunque 5 dollari non è poco.
Per questa volta non posso fare altro che aspettare... Nel frattempo vorrei passare ad un altro client, Copay, oppure...?

Per approfondire il costo delle transazioni si puo' anche guardare i dati che si trovano a questo indirizzo: https://blockchain.info/it/stats e i grafici che si trovano https://blockchain.info/it/charts
In particolare emerge che ogni transazione costa
Che tiene conto del premio di 12.5 BTC/blocco, le fee per i miner sono meno e la media l'ho calcolata come

Ossia: 50.84763961/210356 BTC *600 EURO/BTC =~ 0.14503310467 Euro/transazione (0.000241721841117 BTC/transazione).

in effetti una fee di 0.00000228 BTC è proprio bassina

se vai sul sito http://estimatefee.appspot.com/ puoi vedere le fee consigliate dalla rete per avere la conferma ad x blocchi

per avere la conferma dopo 2 blocchi dovresti pagare 0.00047036 BTC