Topic: Mineiros norte-americanos formam ‘Conselho de Mineração Bitcoin’ (Read 204 times)
Deixo o link de um video excelente que fala sobre esse assunto, vale a pena ver. https://www.youtube.com/watch?v=cPqPT6i3o-A
Do nada? 
Será que não sofreram algum tipo de pressão por alguma parte?
Da comunidade, talvez? Vi muita gente vendendo as ações deles e incentivando outras pessoas a fazerem o mesmo.Será que não sofreram algum tipo de pressão por alguma parte?
O Saylor também compartilhou a noticia, então deve ter conversado com o pessoal da MARA: https://twitter.com/michael_saylor/status/1399407493839732744
A Marathon, uma das maiores pools norte-americanas que estava censurando transações, se comprometeu a parar com isso e ainda começou a assinalar a favor do Taproot no processo. 
Do nada?
Será que não sofreram algum tipo de pressão por alguma parte?
A Marathon, uma das maiores pools norte-americanas que estava censurando transações, se comprometeu a parar com isso e ainda começou a assinalar a favor do Taproot no processo.
Quote
“Marathon is committed to the core tenets of the Bitcoin community, including decentralization, inclusion, and no censorship,” said Fred Thiel, Marathon’s CEO. “Over the coming week, we will be updating all our miners to the full standard Bitcoin core 0.21.1 node, including support for Taproot. By adopting the full standard Bitcoin core node, we will be validating transactions on the blockchain in the exact same way as all other miners who use the standard node. We look forward to continue being a collaborative and supportive member of the Bitcoin community and to realizing the vision of Bitcoin as the first decentralized, peer-to-peer payment network that is powered by its users rather than a central authority or middlemen.”
https://ir.marathondh.com/news-events/press-releases/detail/1244/marathon-signals-for-taproot E a criação desse Conselho? O que a gente pode concluir disso?
Não sei que conclusão vc ou outros tem, mas a minha conclusão é que antigamente os playboys pegavam emprestado o iate do papai para pegar a mulherada, os playboys de hoje falam merd@ pelo Twitter e o pior é que tem gente que escuta estes playboys.
Saudade dos playboys de antigamente.
Ah cara, eu queria muito poder concordar contigo, mas não dá pra duvidar do que Musk e Saylor podem fazer com toda a sua influência/dinheiro.
Hoje é 1%, mas amanhã não sabemos.
Essa "pegada verde" tá batendo forte contra o Bitcoin e alguma coisa vai acontecer sobre isso nos próximos anos para tentar mudar esse cenário, o problema é sabermos o caminho que isso seguirá e quais as consequências que haverá.
Do Musk eu tenho medo, do Saylor eu creio que alguma coisa boa pode sair, então se não formos seguir para um caminho de mais centralização, conversas assim para tentar amenizar esse "problema do carbono" podem ser boas para o futuro Bitcoin.
Ou estou enganado?
Eu sei da influência deles, mas é principalmente sobre os crypto curiosos, quem é adepto da tecnologia não se abala com os comentários deles não, claro que abala a economia dos adeptos, mas não a confiança. As crypto existiam e bem antes deles e quando eles se forem elas ainda estarão no mercado. A tecnologia, a ideia e todo o resto que o BTC trouxe é irreversível, não tem como ser simplesmente ignorado.
Se eles querem tentar diminuir o problema elétrico que a rede traz é simples, apoiem uma moeda "verde" que utiliza o POS e não o POW, isto já resolveria a questão, claro que isto atacaria algumas crypto e outras levariam vantagem, mas ainda assim o BTC continuará sendo o "líder" das crypto, pq nenhuma outra tem cacife pra desbanca-lo, o único ao meu ver que pode chegar perto é o ETH, e com a adoção do POS pelo ETH creio que irá chegar cada vez mais perto do BTC, mas o resto de shits que existem, sempre foram e serão shits.
Apoiar moeda que usa POS é inclusive muito mais "verde" do que as instituições bancárias existentes, que utilizam muitos recursos para manter os bilhões de agências pelo mundo, tudo com ar condicionado, um monte de ATF e toneladas de papel utilizados todos os dias.
Ah cara, eu queria muito poder concordar contigo, mas não dá pra duvidar do que Musk e Saylor podem fazer com toda a sua influência/dinheiro.
Hoje é 1%, mas amanhã não sabemos.
Essa "pegada verde" tá batendo forte contra o Bitcoin e alguma coisa vai acontecer sobre isso nos próximos anos para tentar mudar esse cenário, o problema é sabermos o caminho que isso seguirá e quais as consequências que haverá.
Do Musk eu tenho medo, do Saylor eu creio que alguma coisa boa pode sair, então se não formos seguir para um caminho de mais centralização, conversas assim para tentar amenizar esse "problema do carbono" podem ser boas para o futuro Bitcoin.
Ou estou enganado?
Eu sei da influência deles, mas é principalmente sobre os crypto curiosos, quem é adepto da tecnologia não se abala com os comentários deles não, claro que abala a economia dos adeptos, mas não a confiança. As crypto existiam e bem antes deles e quando eles se forem elas ainda estarão no mercado. A tecnologia, a ideia e todo o resto que o BTC trouxe é irreversível, não tem como ser simplesmente ignorado.
Se eles querem tentar diminuir o problema elétrico que a rede traz é simples, apoiem uma moeda "verde" que utiliza o POS e não o POW, isto já resolveria a questão, claro que isto atacaria algumas crypto e outras levariam vantagem, mas ainda assim o BTC continuará sendo o "líder" das crypto, pq nenhuma outra tem cacife pra desbanca-lo, o único ao meu ver que pode chegar perto é o ETH, e com a adoção do POS pelo ETH creio que irá chegar cada vez mais perto do BTC, mas o resto de shits que existem, sempre foram e serão shits.
Apoiar moeda que usa POS é inclusive muito mais "verde" do que as instituições bancárias existentes, que utilizam muitos recursos para manter os bilhões de agências pelo mundo, tudo com ar condicionado, um monte de ATF e toneladas de papel utilizados todos os dias.
E pior, com a ajuda da comunidade bitcoin..... é foda. Muito estranho tudo isso.
Besteira, um bando de playboy se reunindo pra fazer coisas que playboys fazem.
Não representam e não representarão 1% dos mineradores do mundo.
Eu queria era saber quem elegeu estes caras como governantes das crypto ou representantes sabesse-la lá do que eles acreditam ser.
Ou eles tão de conluio pra criar uma moeda "green" ?
Não representam e não representarão 1% dos mineradores do mundo.
Eu queria era saber quem elegeu estes caras como governantes das crypto ou representantes sabesse-la lá do que eles acreditam ser.
Ou eles tão de conluio pra criar uma moeda "green" ?
Ah cara, eu queria muito poder concordar contigo, mas não dá pra duvidar do que Musk e Saylor podem fazer com toda a sua influência/dinheiro.
Hoje é 1%, mas amanhã não sabemos.
Essa "pegada verde" tá batendo forte contra o Bitcoin e alguma coisa vai acontecer sobre isso nos próximos anos para tentar mudar esse cenário, o problema é sabermos o caminho que isso seguirá e quais as consequências que haverá.
Do Musk eu tenho medo, do Saylor eu creio que alguma coisa boa pode sair, então se não formos seguir para um caminho de mais centralização, conversas assim para tentar amenizar esse "problema do carbono" podem ser boas para o futuro Bitcoin.
Ou estou enganado?
Besteira, um bando de playboy se reunindo pra fazer coisas que playboys fazem.
Não representam e não representarão 1% dos mineradores do mundo.
Eu queria era saber quem elegeu estes caras como governantes das crypto ou representantes sabesse-la lá do que eles acreditam ser.
Ou eles tão de conluio pra criar uma moeda "green" ?
Não representam e não representarão 1% dos mineradores do mundo.
Eu queria era saber quem elegeu estes caras como governantes das crypto ou representantes sabesse-la lá do que eles acreditam ser.
Ou eles tão de conluio pra criar uma moeda "green" ?
Video muito bom feito pelo canal ANCAPSU sobre este tema, https://www.youtube.com/watch?v=X4HZKoJhct0
Acho que essas intervenções do governo (através de impostos ou subsidios) acabam gerando mais problemas do que soluções.
Não digo que isso seja feito por via de impostos ou subsídios! Mas sim, por facilitar o desenvolvimento de infraestruturas.
Portugal, nesse aspeto tem dado um bom exemplo, nos últimos anos, varias vezes conseguiu produzir num dia, com renoveis, a energia que precisa para esse dia:
https://www.uve.pt/page/2020-movido-a-energia-renovavel/
Não concordo que a energia renovável seja mais cara.
Acho que o maior problema é que não existe tanta oferta de energia solar, devido aos problemas de baterias e tal. (baterias ruins, o que a tesla tem ajudado muito a desenvolver). Contudo, realmente está barateando.
Encontrei aqui que a energia solar é a mais barata já produzida:
É verdade, os governos é que tem de fazer com que a energia fóssil seja mais cara do que a outra.
Acho que essas intervenções do governo (através de impostos ou subsidios) acabam gerando mais problemas do que soluções.
Aumentar o preço da energia é o mesmo que deixar tudo mais caro. Você compra vários produtos que usam energia para serem produzidos (praticamente todos). Temos ainda a industria energo extensiva como a de aluminio. Bicicletas, portas de casa, latinhas de refrigerante, etc, vao todas ficar mais caras pq o governo fez um imposto pra energia barata ser mais cara.
Tem potencial para destruir a economia.
Se fizermos o oposto, usar subsídios para energias limpas (solar, eólica), voce tb gera uma distorção e uma ineficiência.
Digamos que existe uma energia barata e abundante na frente de uma mina de carvao, ou na frente de uma hidroeletrica. Uma industria de portas aluminio iria abrir sua fabrica lá. Mas ai o governo vai dar um incentivo para energia solar, e ela se muda para outro lugar.
Daqui a 10 anos acaba o subsídio. A indústria de alumínio fechou. Ou seja, adiantou nada o subsidio. E aquela energia abundante e barata lá do começo foi sub utilizada...
Aqui mais um link interessante sobre este mesmo tema. https://www.moneytimes.com.br/elon-musk-debate-energia-sustentavel-com-mineradores-de-bitcoin/
Muito importante fazer essas perguntas.
Que maravilha, hà um tempo atrás estávamos discutindo qual seria o impacto se a china parar de minerar, assim como outros assuntos que já surgiram sobre o monopólio do Bitcoin.
Agora surge essa de um conselho de mineradores?
Será que os EUA teriam possibilidade de juntar e controlar tantos mineradores?
Com esse ban da China, será que há um risco também de cooparticipação entre países para conseguir um bom hash na rede do Bitcoin, seja investindo em mineração ou então por meio de incentivos ou até mesmo por pura força da lei obrigado mineradores à seguirem certas regras?
Se algo assim acontecesse, acredito que o protocolo do Bitcoin seria alterado de forma a manter-se livre dessas garras, talvéz mudar o PoW para que seja resistente à ASICs? Assim qualquer um com uma GPU poderia voltar à minerar e juntar força na rede.
Ah, até eu já estou achando tudo isso é muito conspiratório, mas ainda assim possível?
Eu sei, muitas perguntas
Por enquanto será só para quem assina o Follow the Money, bem que poderia ter um desconto exclusivo para quem participa do BitcoinTalk.org
Agora surge essa de um conselho de mineradores?
Será que os EUA teriam possibilidade de juntar e controlar tantos mineradores?
Com esse ban da China, será que há um risco também de cooparticipação entre países para conseguir um bom hash na rede do Bitcoin, seja investindo em mineração ou então por meio de incentivos ou até mesmo por pura força da lei obrigado mineradores à seguirem certas regras?
Se algo assim acontecesse, acredito que o protocolo do Bitcoin seria alterado de forma a manter-se livre dessas garras, talvéz mudar o PoW para que seja resistente à ASICs? Assim qualquer um com uma GPU poderia voltar à minerar e juntar força na rede.
Ah, até eu já estou achando tudo isso é muito conspiratório, mas ainda assim possível?
Eu sei, muitas perguntas
Acho que o Ulrich vai falar essa noite sobre esse tema https://www.youtube.com/watch?v=FkyAHgCDMdE
Por enquanto será só para quem assina o Follow the Money, bem que poderia ter um desconto exclusivo para quem participa do BitcoinTalk.org
Acho que o Ulrich vai falar essa noite sobre esse tema https://www.youtube.com/watch?v=FkyAHgCDMdE
Esperemos que nao tentem criar uma organização central, com a ajuda dos próprios produtores de bitcoin para controlar a moeda. Isso era muito triste acontecer.
Digamos que você tenha 1 milhão para investir em mineração..
Você pode comprar 1 milhão em GPU e ter esse dinheiro de volta em "12 meses"..
Ou então comprar 500 mil em GPU e gastar os outros 500 mil em placas fotovoltaicas, neste cenário o tempo do retorno aumenta bastante..
Além disso se/quando a mineração parar de ser lucrativa, deve ser mais fácil vender as GPUs do que as placas fotovoltaicas (sem falar no dinheiro da instalação, perdido).
~
é o que o @bitmover comentou em outro tópico:
Você pode comprar 1 milhão em GPU e ter esse dinheiro de volta em "12 meses"..
Ou então comprar 500 mil em GPU e gastar os outros 500 mil em placas fotovoltaicas, neste cenário o tempo do retorno aumenta bastante..
Além disso se/quando a mineração parar de ser lucrativa, deve ser mais fácil vender as GPUs do que as placas fotovoltaicas (sem falar no dinheiro da instalação, perdido).
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é o que o @bitmover comentou em outro tópico:
Bitcoin é minerado onde a energia é barata. Não tem conversa. Se minerar um BTC com hidroeletrica/carvao na China custar 5000 USD, e minerar BTC nos EUA com energia solar custar 8000, não tem como sustentar (estou chutando valores). Quero ver o Elon Musk pagar a diferença. Ou então pede pro Biden dar credito de carbono pra minerador.
Não é questão do povo ter mais consciência ou não sobre o meio ambiente. É uam questão economico-financeira.
Não é questão do povo ter mais consciência ou não sobre o meio ambiente. É uam questão economico-financeira.
É verdade, os governos é que tem de fazer com que a energia fóssil seja mais cara do que a outra.
Mas, não deixa de ser mais económica a medio/longo prazo. A questão é que por causa do valor do Bitcoin, planos a medio/longo prazo são sempre um risco elevado. Dai a malta só se focar no retorno mais imediato possivel.
Enfim, veremos como vai evoluindo o mercado.
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