Minha crítica a wallet Electrum sobre como lida com os formatos de endereços BTC

DeltaX_Slayer

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Quote from: bitmover on June 11, 2018, 10:50:45 PM

Eu concordo que um móbile é mais seguro que um desktop/notebook. Pra mim é.
Dash tem na coinomi tb.

Eu recomendo vc comprar uma ledger Cara. Atualmente comecei a usar a ledger com Electrum, estou adorando rsrs

Sei lá, eu ainda pretendo comprar um celular android de 200 reais só pra usar de wallet. Acostumei com wallets mobile. A interface é boa de usar. Acho que vale a pena ter um só pra isso e deixar em casa guardado.

bitmover

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Eu concordo que um móbile é mais seguro que um desktop/notebook. Pra mim é.
Dash tem na coinomi tb.

Eu recomendo vc comprar uma ledger Cara. Atualmente comecei a usar a ledger com Electrum, estou adorando rsrs

DeltaX_Slayer

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Quote from: bitmover on June 11, 2018, 10:41:21 PM

Quote from: DeltaX_Slayer on June 11, 2018, 10:34:54 PM

Quote from: bitmover on June 11, 2018, 06:48:17 PM

a coinomi wallet é a melhor multi coin wallet gratuita que tem, na minha opiniao.

Só perde pra ledger nano.

Suporta Legacy, p2sh e segwit alem de uma caralhada de moedas.

Essa coinomi tem pra android? Preciso de uma wallet movel que suporte Litecoin.
Pergunta: alguém já tomou hacked por ter mais de uma wallet diferente no mesmo dispositivo? Será que é paranoia minha ficar com medo de instalar mais de uma?

Sim, suporta tudo menos ripple.
Sim, é pura paranóia. Mas vc pode tirar essa sua e usar só a coinomi.

Eu uso a seguinte regra com mobile Wallets. Evitar guardar um valor maior do que o do celular nelas.
Dito isso, ngm nunca perdeu fundos por culpa da coinomi. Eles tem tópicos no btctalk e são muito ativos no Reddit. Tem integração com shapeshift e changelly...

Legal!
Atualmente, no meu celular, eu tenho a Electrum Android como carteira principal (vivendo perigosamente rsrsr)
Tenho o app da Xapo, tenho a Dash Wallet mobile (sem fundos) e tenho a Samourai, que ainda não testei e está apenas instalada.
Vou instalar essa coinomi então, para guardar meus litecoins.
Não confio em deixar wallet no pc, acho mais fácil me hackearem do que alguém me roubar o celular e descobrir meu pin pra sacar os coins, pois nesse meio tempo eu ja transferi pela electrum pc.

bitmover

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Quote from: DeltaX_Slayer on June 11, 2018, 10:34:54 PM

Quote from: bitmover on June 11, 2018, 06:48:17 PM

a coinomi wallet é a melhor multi coin wallet gratuita que tem, na minha opiniao.

Só perde pra ledger nano.

Suporta Legacy, p2sh e segwit alem de uma caralhada de moedas.

Essa coinomi tem pra android? Preciso de uma wallet movel que suporte Litecoin.
Pergunta: alguém já tomou hacked por ter mais de uma wallet diferente no mesmo dispositivo? Será que é paranoia minha ficar com medo de instalar mais de uma?

Sim, suporta tudo menos ripple.
Sim, é pura paranóia. Mas vc pode tirar essa sua e usar só a coinomi.

Eu uso a seguinte regra com mobile Wallets. Evitar guardar um valor maior do que o do celular nelas.
Dito isso, ngm nunca perdeu fundos por culpa da coinomi. Eles tem tópicos no btctalk e são muito ativos no Reddit. Tem integração com shapeshift e changelly...

DeltaX_Slayer

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Quote from: bitmover on June 11, 2018, 06:48:17 PM

a coinomi wallet é a melhor multi coin wallet gratuita que tem, na minha opiniao.

Só perde pra ledger nano.

Suporta Legacy, p2sh e segwit alem de uma caralhada de moedas.

Essa coinomi tem pra android? Preciso de uma wallet movel que suporte Litecoin.
Pergunta: alguém já tomou hacked por ter mais de uma wallet diferente no mesmo dispositivo? Será que é paranoia minha ficar com medo de instalar mais de uma?

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a coinomi wallet é a melhor multi coin wallet gratuita que tem, na minha opiniao.

Só perde pra ledger nano.

Suporta Legacy, p2sh e segwit alem de uma caralhada de moedas.

wilwxk

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Quote from: Forsyth Jones on June 11, 2018, 05:48:34 PM

Boa! atualmente eu não estou usando wallet android, pouca movimentação, mas se fosse eu indicaria a samourai wallet ainda, tem recursos avançados de privacidade, endereço stealth (um conjunto hexadecimal numérico que a cada vez que vc escaneia, gera um novo endereço que é seu, funciona como um xpub, mas a diferença desse é que ele não revela todos os endereços da sua wallet como a xpub faz, o endereço stealth só muda o seu endereço quando vc recebeu naquele e apresenta outro)

Tem um outro app da samourai que é o Sentinentel, ele serve para vc acompanhar seus saldos (watch addresses), xpubs, ypubs e zpubs, muito útil no caso de você quiser acompanhar o saldo de um paperwallet, mas como a paperwallet é offline, vc escaneia o endereço bitcoin da paperwallet e assiste o saldo pelo Sentinentel.

Essa samourai wallet realmente parece ser bem feita, pena que ainda está no alpha. Acabei de comparar alguns apps de wallets para android e parece que nenhum deles chega perto das wallets para desktop, a mycellium por exemplo, parece que não suporta nem a segwit ainda.

Forsyth Jones

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Boa! atualmente eu não estou usando wallet android, pouca movimentação, mas se fosse eu indicaria a samourai wallet ainda, tem recursos avançados de privacidade, endereço stealth (um conjunto hexadecimal numérico que a cada vez que vc escaneia, gera um novo endereço que é seu, funciona como um xpub, mas a diferença desse é que ele não revela todos os endereços da sua wallet como a xpub faz, o endereço stealth só muda o seu endereço quando vc recebeu naquele e apresenta outro)

Tem um outro app da samourai que é o Sentinentel, ele serve para vc acompanhar seus saldos (watch addresses), xpubs, ypubs e zpubs, muito útil no caso de você quiser acompanhar o saldo de um paperwallet, mas como a paperwallet é offline, vc escaneia o endereço bitcoin da paperwallet e assiste o saldo pelo Sentinentel.

Silvio_Carlos_Junior

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Quote from: Silvio_Carlos_Junior on May 07, 2018, 11:49:48 AM

Gosta da interface da Samourai e ela tem suporte completo ao SegWit, consigo até alterar entre endereços P2SH e Bech32, mas também não gera endereço legacy.

Apenas atualizando, a SAMOURAI também gera endereços Legacy, eu que não sabia onde configurar.
É só desmarcar essa opção:

Forsyth Jones

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Quote from: Silvio_Carlos_Junior on May 15, 2018, 06:34:07 AM

Quote from: DeltaX_Slayer on May 14, 2018, 11:51:22 PM

Como falei, eu não entendo muito de programação, sou bem mobral nessa área, por isso perguntei se alguém detectou algo incoerente nela. Estou meio com medo de usar enquanto ela ainda é meio underground. Vou esperar mais um pouco. Sou bem conservador com as inovações no bitcoin, pois não entendo de prog e fico com medo de cair numa furada. Uso a electrum por já estar careca de ser usada e recomendada, fora que já acostumei. Gosto da versão android.

Acredito que você está certo, ser conservador nesse ponto é o mais prudente.

Já usei algumas Wallets Android (Electrum, GreenAddress, Mycelium e Blockchain) a que possui a melhor UX é a Samourai.
Além do suporte full segwit, eu consigo fazer transações em lotes.

Existe aqui no fórum algum review de Wallets? colocando os recursos de cada uma, tempo de desenvolvimento e etc?
Se não tiver, posso tentar montar uma pequena tabela comparativa com as que já testei.

acho uma ótima ideia! e DeltaX_Slayer não precisa ter medo, pois a samourai usa os mesmos tipo de endereços que a electrum usa, p2wpkh-p2sh (segwit compativel, endereços com 3), legacy e bech32. A diferença é que por padrão a electrum não cria sementes BIP39 que é normal em todas as wallets HD.

Silvio_Carlos_Junior

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Quote from: DeltaX_Slayer on May 14, 2018, 11:51:22 PM

Como falei, eu não entendo muito de programação, sou bem mobral nessa área, por isso perguntei se alguém detectou algo incoerente nela. Estou meio com medo de usar enquanto ela ainda é meio underground. Vou esperar mais um pouco. Sou bem conservador com as inovações no bitcoin, pois não entendo de prog e fico com medo de cair numa furada. Uso a electrum por já estar careca de ser usada e recomendada, fora que já acostumei. Gosto da versão android.

Acredito que você está certo, ser conservador nesse ponto é o mais prudente.

Já usei algumas Wallets Android (Electrum, GreenAddress, Mycelium e Blockchain) a que possui a melhor UX é a Samourai.
Além do suporte full segwit, eu consigo fazer transações em lotes.

Existe aqui no fórum algum review de Wallets? colocando os recursos de cada uma, tempo de desenvolvimento e etc?
Se não tiver, posso tentar montar uma pequena tabela comparativa com as que já testei.

DeltaX_Slayer

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Quote from: Silvio_Carlos_Junior on May 13, 2018, 01:37:31 PM

Quote from: DeltaX_Slayer on May 12, 2018, 10:15:15 PM

Quote from: Forsyth Jones on May 07, 2018, 12:22:16 PM

A samourai tem suporte para receber em bech32 agora? Que ótima notícia! Mas acho que não é uma boa hora para deixarem de lado os endereços legado, pois a maioria das outras wallets só fazem sweep e importação dos endereços legado (p2pkh)

Tem uns amigos me pressionando para que eu use essa wallet. Eu não entendo nada de programação, mas também não sou trouxa.
Alguém já auditou essa wallet pra ver se existe algo dentro dela que vá expor a private key do usuário?
Olha, como insistiram muito para eu usar, eu fiquei meio bolado. Já estou acostumado com a electrum android. Uso há anos sem problemas, então fiquei com medo de testar outra wallet nova.
Ela é boa mesmo?

O projeto é Open Source, qualquer um pode auditar o código.
A interface é muito mais agradável que a Mycelium e a Electrum.

Como falei, eu não entendo muito de programação, sou bem mobral nessa área, por isso perguntei se alguém detectou algo incoerente nela. Estou meio com medo de usar enquanto ela ainda é meio underground. Vou esperar mais um pouco. Sou bem conservador com as inovações no bitcoin, pois não entendo de prog e fico com medo de cair numa furada. Uso a electrum por já estar careca de ser usada e recomendada, fora que já acostumei. Gosto da versão android.

jpouza

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Quote from: Forsyth Jones on May 14, 2018, 09:14:35 PM

Quote from: jpouza on May 14, 2018, 08:59:10 PM

Bom, a escolha da wallet é algo que hoje está bem competitivo devido à ampla gama das mesmas, a Electrum, apesar dos pesares, continua sendo referência de uso pra mim, pode me chamar de velho, mas até não muito tempo atrás eu só confiava na core wallet original, apesar de já ter usado muito a Multibit Grin

Se o dev team for esperto e souber captar as tendências e inovações, acredito ainda que a Electrum prospere por longos anos, sugiro que vc encaminhe suas sugestões para o time pelos canais oficiais.

Sim, eu sugeri no github e recebi um "sorry but we will not do that. it is a waste of time." tá, se os devs não gostam de colocar os scripts no mesmo electrum.dat então o jeito é conformar neh, concordo é a melhor carteira leve de referência para o Bitcoin.

Caracas, pelo visto a resposta não foi das mais calorosas Shocked

Que pena, a ideia é que um time de desenvolvimento esteja sempre aberto a críticas e opiniões diversas, mas talvez haja um certo fator "ego" deles aí envolvido, triste.

Forsyth Jones

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Quote from: jpouza on May 14, 2018, 08:59:10 PM

Bom, a escolha da wallet é algo que hoje está bem competitivo devido à ampla gama das mesmas, a Electrum, apesar dos pesares, continua sendo referência de uso pra mim, pode me chamar de velho, mas até não muito tempo atrás eu só confiava na core wallet original, apesar de já ter usado muito a Multibit Grin

Se o dev team for esperto e souber captar as tendências e inovações, acredito ainda que a Electrum prospere por longos anos, sugiro que vc encaminhe suas sugestões para o time pelos canais oficiais.

Sim, eu sugeri no github e recebi um "sorry but we will not do that. it is a waste of time." tá, se os devs não gostam de colocar os scripts no mesmo electrum.dat então o jeito é conformar neh, concordo é a melhor carteira leve de referência para o Bitcoin.

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Bom, a escolha da wallet é algo que hoje está bem competitivo devido à ampla gama das mesmas, a Electrum, apesar dos pesares, continua sendo referência de uso pra mim, pode me chamar de velho, mas até não muito tempo atrás eu só confiava na core wallet original, apesar de já ter usado muito a Multibit Grin

Se o dev team for esperto e souber captar as tendências e inovações, acredito ainda que a Electrum prospere por longos anos, sugiro que vc encaminhe suas sugestões para o time pelos canais oficiais.

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Quote from: Forsyth Jones on May 14, 2018, 05:10:15 AM

Você não precisa digitar as palavras chaves para depois alterar o derivation path? Sim, por isso que expõe a sua semente de novo na interface gráfica.

Eu acho que o pior problema não é nem a exposição da seed, já que você poderia criar a carteira P2SH logo depois de criar a bech32 com a mesma seed (um intervalo de tempo de segundos entre a criação das duas)n o problema estaria mais na praticidade e eficiência porque você teria que ficar alternando entre as duas wallets tida hora para poder ter transações mais baratas.

Forsyth Jones

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Quote from: bitmover on May 13, 2018, 10:56:18 PM

Eu nunca usei Electrum. (Pra não falar que nunca usei, usei Electrum Bitcoin Private e Electrum Cash kkk)

Ela realmente parece ser uma carteira muito interessante pq permite um controle bom como o Bitcoin Core, mas é uma lightwallet.

Eu pessoalmente não uso devido à algumas decisões da equipe de desenvolvimento. Principalmente devido a questão do BIP 39, q eles desenvolveram uma forma própria de gerar Seed e eu não acho isso legal. Cripto já é complicado demais para usuários leigos, e isso só bagunça cada vez mais. Recentemente ainda inventaram uma assinatura louca para endereços Segwit, que não é reconhecida por nenhuma outra wallet.

Agora essa questão que voce colocou sobre o Segwit é realmente ridícula.
Eu uso a Coinomi, Ledger e Samourai, e todas você muda com grande facilidade entre os endereços, sem necessidade de expor sua seed. Não faz sentido expor, pois a seed é a mesma, só muda a Derivation Path.

Você não precisa digitar as palavras chaves para depois alterar o derivation path? Sim, por isso que expõe a sua semente de novo na interface gráfica.

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Eu nunca usei Electrum. (Pra não falar que nunca usei, usei Electrum Bitcoin Private e Electrum Cash kkk)

Ela realmente parece ser uma carteira muito interessante pq permite um controle bom como o Bitcoin Core, mas é uma lightwallet.

Eu pessoalmente não uso devido à algumas decisões da equipe de desenvolvimento. Principalmente devido a questão do BIP 39, q eles desenvolveram uma forma própria de gerar Seed e eu não acho isso legal. Cripto já é complicado demais para usuários leigos, e isso só bagunça cada vez mais. Recentemente ainda inventaram uma assinatura louca para endereços Segwit, que não é reconhecida por nenhuma outra wallet.

Agora essa questão que voce colocou sobre o Segwit é realmente ridícula.
Eu uso a Coinomi, Ledger e Samourai, e todas você muda com grande facilidade entre os endereços, sem necessidade de expor sua seed. Não faz sentido expor, pois a seed é a mesma, só muda a Derivation Path.

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Quote from: DeltaX_Slayer on May 12, 2018, 10:15:15 PM

Quote from: Forsyth Jones on May 07, 2018, 12:22:16 PM

A samourai tem suporte para receber em bech32 agora? Que ótima notícia! Mas acho que não é uma boa hora para deixarem de lado os endereços legado, pois a maioria das outras wallets só fazem sweep e importação dos endereços legado (p2pkh)

Tem uns amigos me pressionando para que eu use essa wallet. Eu não entendo nada de programação, mas também não sou trouxa.
Alguém já auditou essa wallet pra ver se existe algo dentro dela que vá expor a private key do usuário?
Olha, como insistiram muito para eu usar, eu fiquei meio bolado. Já estou acostumado com a electrum android. Uso há anos sem problemas, então fiquei com medo de testar outra wallet nova.
Ela é boa mesmo?

Sim, essa wallet está sendo bem feita, além de ter adotado o formato segwit, se eu não me engano eles tem uma implementação de um sistema para realizar transações privadas (eu acho que era CoinSwap), mas eu pessoalmente ainda acho que electrum seja uma das melhores carteiras, mesmo com esses problemas em relação ao formato de endereços.

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Quote from: DeltaX_Slayer on May 12, 2018, 10:15:15 PM

Quote from: Forsyth Jones on May 07, 2018, 12:22:16 PM

A samourai tem suporte para receber em bech32 agora? Que ótima notícia! Mas acho que não é uma boa hora para deixarem de lado os endereços legado, pois a maioria das outras wallets só fazem sweep e importação dos endereços legado (p2pkh)

Tem uns amigos me pressionando para que eu use essa wallet. Eu não entendo nada de programação, mas também não sou trouxa.
Alguém já auditou essa wallet pra ver se existe algo dentro dela que vá expor a private key do usuário?
Olha, como insistiram muito para eu usar, eu fiquei meio bolado. Já estou acostumado com a electrum android. Uso há anos sem problemas, então fiquei com medo de testar outra wallet nova.
Ela é boa mesmo?

O projeto é Open Source, qualquer um pode auditar o código.
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