Topic: MintLayer (Read 819 times)

Alberto e' un raccontaballe di prima classe, molto bravo a rendere le sue favolette verosimili, peccato ci credano solo gli allocchi.

Abbiamo deciso di allontanare Alberto De Luigi dal team perche era diventato impossibile lavorare con lui, persino il team di sviluppo aveva minacciato di licenziarsi. Da allora si e' inventato tutte queste scuse per cercare di dirottare i VC sul suo progetto, i quali all'inizio gli han pure creduto.

Il suo socio Andreas Kohl ha persino cercato di estorcerci 2 milioni, nelle denunce trovate anche un trascritto della registrazione audio in cui confessa.

Qui una parte delle varie denunce depositate contro di lui, il suo socio e altri che ha coinvolto (redatte per privacy, che noi rispettiamo): https://lex.rbblab.com/rbb-vs-adl-ak-sequentia

La verita', aldila' delle stupidaggini scritte da Alberto, e' che il team Mintlyer non si e' mai fermato (anzi!), siamo piu di 30 persone a lavorare e nessuno ha mai "rubato" niente. E di certo Mintlayer non l'ha inventato De Luigi .
 
Piccolo consiglio: mai sentire solo una campana, e guardare i fatti.

EDIT: grammatica

Una mia curiosita': sul sito di mintlayer dice


che e' oggi.  

Come prosegue la storia?

EDIT: su github lo sviluppo sembra ancora attivo.

qua la situazione e' molto grave, in entrambi i lati
uno scamma
l'altro usa dati privati in barba al GDPR e alla legge sulla privacy

cioe siamo nel far west preciso, non vi preoccupate dove posso provo a fre qualcosa io
il far west cazzo

Perchè non viene aperta una discussione su "scam accusations" https://bitcointalk.org/index.php?board=83.0 qui sul forum in modo da avvisare sugli sviluppi/aggiornamenti tutta la comunità?
Tra l'altro questa discussione qui su alt-currencies è decisamente off topic visto che non si parla più del token MintLayer ma dello "scam" del token Mintlayer...

Caro, tu sapevi già tutto, ma gli altri utenti? Bisognava lasciarli all'oscuro secondo te, così che magari acquistassero ignari sulla piattaforma i token MLT, senza neanche un avviso? hanno messo il loro contatto sulla piattaforma che ho creato e gestito, fatto il KYC sul mio account di Passbase, non quello di Enrico, KYC magari pure approvato manualmente da me, che rappresentavo Mintlayer e non ero né sono mai stato parte di RBB.

Siccome sei tanto celere a tirare in mezzo gli avvocati, poi mi vieni a difendere tu e il tuo avvocato quando gli utenti vengono a fare causa pure a me oltre che a Rubboli?

Pensi che io faccia le cose a cazzo senza sentire gli avvocati? ci sono squadre di avvocati che lavorano a questa storia da marzo. Lamentati pure che ti ho mandato una mail, di sicuro preferisco sentire la tua lamentela per aver ricevuto una mail piuttosto che essere associato allo scam e beccarmi cause per quello.

Di certo non ti manderò più nessuna mail, il mio compito di avvisare te e altri l'ho fatto, punto. E mi sollevo pubblicamente da ogni responsabilità relativa a quello che sta accadendo in Mintlayer e mi dissocio da chiunque stia ancora dietro a Rubboli o tenti di proteggerlo il più possibile nella speranza che prima dello scandalo riesca a scaricare la patata bollente (i token MLT che ha acquistato). Se sei uno di questi (non credo, ma fidati che ce ne sono, e fanno moralmente ribrezzo quasi quanto lui), non sei certo dalla mia parte.

È interessante però che sembra che ti incazzi di più perché ti ho mandato io una mail piuttosto che Enrico che ti scamma.

mi e' arrivata una tua mail in cui spieghi bla bla bla

COME TI PERMETTI A USARE IL MIO CONTATTO SENZA IL MIO CONSENSO?

lunedi vado a parlare con un avvocato e ti aggiusto io come si deve

non devi usare contatti che non hai preso secondo le leggi..

la nuova villa pagata coi soldi degli investitori (in cui ha pure spostato la residenza), la porsche, la società AGI srl, la società RBB e altre partecipate, e quanto presente nei i rispettivi conti (kraken e bank frick in primis) sono tranquillamente aggredibili dagli investitori. Quanto ha messo in HTLC (Dubai) è più difficile, ma non inarrivabile. Anche considerando che sono sensibili alla SEC lì e a quanto apprendo recentemente c'è più di una segnalazione fatta alla SEC relativamente a Mintlayer. Il problema è quanto è passato da HTLC ad Hayvn (un OTC che opera a Dubai) con cui può aver scambiato qualsiasi quantità di stable in BTC e poi da lì ciao. Anche le somme delle public pre-sale su launch platform sono tutti BTC sul suo BTCpay server, quindi inarrivabili. Salvo che l'alternativa al rimborso a cui viene messo di fronte sia la galera, allora in quel caso potrebbe tirarli fuori "di sua spontanea volontà" (per così dire...).

Sempre che quei soldi li abbia ancora lui e non siano finiti in qualche conto sperduto, no? Anche le cose che ha comprato era tutto a nome suo oppure sono intestate ad un prestanome?

Su queste vicende sono pessimista come babo.

ma paghera, gli sequestreranno cose oppure finira a tarallucci e vino?
quando leggo ste storie, penso proprio che far da se sia l'unica soluzione

andarlo a prendere e chiedergli face2face i soldi (spesso funziona pure)

gli investitori si stanno muovendo a livello legale. Io ne sono fuori dal punto di vista delle procedure, sono al corrente solo perché li ho aiutati a coordinarsi con gli avvocati. Al massimo dovrò testimoniare.
Ad oggi Rubboli non può fare l'emissione del token, è scaduta l'autorizzazione di San Marino Innovation a RBB come ente emettitore di utility token e al momento SMI non l'ha rinnovata. Al di là del penale, non credo che Rubboli abbia vita facile a tenersi i soldi degli investitori.

Ma quindi alla fine questa vicenda come finirà? Rubboli si tiene i soldi? Non ricordo se lo spiegavi o meno nell'articolo, come vi state muovendo a livello legale? Ci sono possibilità che Rubboli ed i suoi amici paghino qualcosa oppure basta, si tiene la villa e la Porsche e la vita va avanti?

quale team? a parte Rubboli (e Mazzanti come avvocato per la stesura del SAFT) c'ero solo io e Aleksandras Gaska. Sito, lightpaper altra documentazione (al di là di wp e consensus che sono solo miei) l'abbiamo fatta sostanzialmente io e Gaska nel 2020. Gaska seguiva tutto, era di gran lunga la figura più operativa e tuttofare, mentre io riuscivo a lavorarci più che altro di notte. Daniele Magiera ci ha aiutato come web developer e Fabio Caccioola come designer, ma come potete immaginare webmaster e designer sono figure marginali che non sapevano niente di preciso. Lavoravano come volontari con la promessa di avere un ruolo post raccolta fondi. Gaska aveva un progetto parallelo (https://blockwallet.io/) che stava per lanciare a inizio 2021 e Rubboli lo ha cacciato perché secondo lui era incompatibile (ha detto a me che Gaska se ne voleva andare, ma era un'altra stronzata che abbiamo scoperto ex post).
Non nomino mai Viviani perché pur essendo formalmente nel team, non ha mai lavorato. Cosa di cui mi sono sempre lamentato, come ti dicevo sopra.

Insomma, non c'era un team. Il team si è allargato ad Andreas (e Georgi, portato da Andreas) in occasione della seed sale dove han raccolto quei 5 milioni. Georgi era lì per la struttura legale: cacciato però da Rubboli/Mazzanti finita la sale. Andreas ha mandato giù il boccone, vuoi per inesperienza (è classe 1995), vuoi per ingenuità, o anche perché quando hai un commitment di quel tipo, hai probabilmente incentivi psicologici a negare a te stesso la realtà che ti si para davanti: aveva già raccolto 5 milioni tramite suoi contatti, uscire e gridare all'exit scam non è proprio la prima cosa che ti viene in mente. Quando gli è stato chiesto di commentare in merito, ha riportato quanto segue:

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The world of “crypto” is full of charismatic liars who take advantage of the technical illiteracy of investors (retail and institutional alike) with impossible and unscrupulous promises. One of the most typical of such dishonest promises perpetrated in this industry is that of one day being able to outcompete and eventually replace Bitcoin with another blockchain, due to perceived limitations of the Bitcoin blockchain, which invariably ignores the technical fundamentals of Bitcoin and blockchain technology in general, specifically the hidden but insurmountable security sacrifices that one would have to make to create a blockchain which is “faster” or more “efficient” than Bitcoin, and the capability of Bitcoin to solve all of its limitations through “layer 2” technologies built on top of it.

That is why the community of so-called “Bitcoin Maximalists” is generally much more in tune with reality, treats the word “crypto” as blasphemy and those who associate with it with great suspicion, and is able to spot and call out scams in this industry much faster than even the majority of supposedly professional FinTech investors.

Ironically, this is why, when I was presented with the opportunity to work on Mintlayer, and fully understood the technical principles of the project, firmly grounded as a Bitcoin layer 2 project, my guard, as that of many other investors and collaborators in the project, was almost completely let down.

But Rubboli was fully aware of and counted on this effect; by appealing to some of our ideological affinities and our passion for Bitcoin, he knew he could get us to compromise and turn a blind eye to many inconsistencies for at least long enough to get to where he is today. The first such inconsistency was the legal structure of the project in the first place; the development of FOSS (Free and Open Source Software) is at its core a charitable, public domain endeavour whose ultimate beneficiary is always supposed to be the entirety of society at large, rather than shareholders or company directors.

Records show my repeated insistence to legally restructure the project to reflect the above since some of the first days of my joining, which was always met with either deaf ears, rejection, or reluctant and vague promises to explore the possibility, as well as other measures to increase transparency and accountability in the management of the project at an indeterminate future point.

[...] I was the person who personally collected the vast majority of all the funds for the Mintlayer project, and that a sizeable portion of investors only knew and referred to me, incorrectly assuming me to be the de facto “leader” of the project and therefore one of the custodians of their funds. It is from this enormous burden of trust on my person that my sense of fiduciary duty, and concern for Rubboli’s management of the funds as well as the project overall, grew large enough for the blindfold to fall off my eyes and to see all the evidence that was lying plainly before me.
>>

E pure tutto il resto del team era all'oscuro?

Tutti lo conoscevano, da Zucco a Devasini (suo ex datore di lavoro) a molti altri. Nessuno (quantomeno di chi conosco, o che si sia espresso) si aspettava quello che è successo.
Nessuno ha deciso che Rubboli avrebbe gestito i fondi. Di certo non abbiamo fatto una votazione o accordo. È andata come ti ho detto: Rubboli ha iniziato a raccogliere con Viviani senza che io sapessi niente di preciso. Immaginavo che avrebbero potuto iniziare a raccogliere i fondi a un certo punto, ma sostanzialmente non sapevo nemmeno se avessero iniziato o no. Ne ho avuto conferma dopo che ho pubblicato il primo articolo sul mio blog e Viviani ha detto "grazie all'articolo abbiamo ottenuto dei finanziamenti". La raccolta seed di 5 milioni ti ho già detto come è andata: Andreas è arrivato e ha raccolto. Si è battuto sin dall'inizio per una fondazione, aveva introdotto nel team un consulente legale (Georgi Karov) per supportare la transizione, ma poi Rubboli e Mazzanti hanno detto che non serviva e lo hanno allontanato. Nel frattempo però i soldi li avevano raccolti. Io, come detto, stavo facendo la migrazione di UBI in Intesa Sanpaolo quindi ho partecipato giusto alle call che potevo con gli investitori per parlare della tecnologia e dell'idea, non delle questioni amministrative. Quando ho finito con la migrazione e sono riuscito a concentrarmi su Mintlayer, i soldi della pre-seed e seed erano già tutti in RBB. O meglio, della seed erano in RBB, quelli pre-seed probabilmente se li era già magnati Rubboli.

non ci sto a capire niente
la storia cmq non mi pare lineare precisa
ho letto tutto il blog post con attenzione, ma sembra quasi che ci siano dei buchi o delle situazioni strane

io seguivo mintlayer perche mi sembrava un progetto davvero molto bello, pazienza

Non ho capito una cosa però: tu/voi vi ritenete in parte responsabili di quanto successo oppure non avete neanche mezza colpa? Secondo la vostra gestione del business ed esperienza quanto successo era una cosa totalmente imprevedibile ed inimmaginabile? Rubboli era un profilo controllato e verificato da parte di qualcuno nel team e quindi era degno di incondizionata fiducia?

Chi è che ha deciso che Rubboli avrebbe gestito tutti i fondi? Avete fatto una votazione? Avrete trovato un qualche tipo di accordo comune?

Parlo con gli investitori TUTTI i giorni, weekend compresi. E NON sono gli investitori di Sequentia che hanno dato soldi A ME. Parlo con loro TUTTI i giorni perché mi fanno continue domande, mi chiedono che azioni intraprendere, che risposte dare/dichiarazioni fare a Rubboli in certe circostanze, mi chiedono come stanno andando le procedure legali, mi chiedono di interpellare i LORO stessi avvocati per fare delle domande e riportargli le risposte, mi suggeriscono nuove vie per recuperare i soldi e mi chiedono consiglio/opinioni/pareri. E non parliamo di 3 investitori, parliamo di DECINE.
Non so se puoi capire la mole di lavoro che c'è dietro solo per seguirli, o anche solo per fargli firmare un documento a tutti quando richiesto dai legali o per coordinare un'azione da intraprendere in modo collettivo. E quando si parla di informazioni confidenziali, non è che puoi mandare giusto una mail a cani e porci. Tocca parlarci, uno a uno.
Centinaia di ore per investitori di un altro progetto, che i soldi non li hanno dati a me, ma a qualcun altro. E preciso che quando hanno investito avevano le stesse informazioni che avevo io su tutto, dal team alla struttura legale.
Non ho capito com'è che tratterei con leggerezza i loro soldi, visto che i loro soldi non li ho mai avuti.
E oltre a supportarli in tutti i modi, abbiamo pure OFFERTO loro SEQ token in DONAZIONE per compensarli della loro perdita. Cosa pensi che abbiano fatto loro per me in cambio? Una bella colletta per pagarmi i pranzi da febbraio a oggi? visto che mentre spendevo centinaia di ore di lavoro io non portavo a casa il pane, ma prosciugavo solo i miei risparmi mentre ero al loro servizio. No, non hanno fatto niente e io non ho preteso niente.

Di certo, io sono l'ultima persona che loro stessi ritengono agisca con leggerezza nei loro confronti visto lo sbatti esagerato che ci stiamo facendo esclusivamente per loro!
Se non si lamentano loro di me, perché devi lamentarti tu per loro? Parla per te, non per loro, no? Lamentati dei problemi tuoi! : )

si parla di fiducia qua, ripeto anche io dico, ok sei in buona fede
ma nello stesso tempo troppa leggerezza veramente troppa
ok che io so che investo e rischio.. ma non sono veramente incentivato a rischiare con "te" non so se capisci il punto
se tratti i soldi degli altri con questa leggerezza..

Se da un lato sono d'accordo con la prima frase spero per te che nessuno di loro legga la seconda perché, opinione personale ovviamente, se ricevessi una risposta del genere io smetterei di credere alla buona fede del resto del gruppo e penserei che sia stato uno scam organizzato da tutti i fondatori/soci fin dall'inizio perché cercare di rigirare la frittata per arrivare ad incolpare di negligenza gli investitori che hanno creduto in una compagnia, come dire, lo trovo abbastanza di basso livello. Anche perché certe politiche interne non sono di dominio pubblico, fidarsi di una società che sembra seria non è una colpa, mica stiamo parlando di quelli che promettono il 20% alla settimana.

E ti dirò proprio onestamente, io voglio credere alla tua/vostra versione ma al tempo stesso faccio fatica proprio perché ci sono talmente tante cose sbagliate a livello di gestione che è difficile credere che sia tutto casuale. Poi magari sono solo io che sono diffidente per natura su certi argomenti (leggasi quando ci sono soldi di mezzo) ma non riesco a dare tutta la colpa solamente a Rubboli per quanto fatto, dovreste capire che voi gli avete permesso di fare quello che ha fatto e che, in maniera minore, siete responsabili.