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Topic: Moedas pré-mineradas (Read 348 times)

newbie
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July 07, 2018, 09:32:16 AM
#23
IOTA ja tem outras duas concorrentes. e é resistente a computação quantica. o bitcoin nao
INFORMAÇÃO QUE TODO JA SABE
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July 05, 2018, 06:25:19 PM
#22

Qual o incentivo que uma pessoa teria para manter um full node ligado sem receber nada em troca? ela teria prejuízo.. quem trabalha de graça? que segurança esse sistema oferece para tal blockchain?
Por enquanto o PoW é o sistema mais aprovado e as taxas da rede servem para não acontecer spam na rede..

sobre as taxas de rede, uma LN por exemplo, resolverá essa questão de taxas altas (e lentas) mantendo a segurança.

Empresas gastam bastante cada vez que vendem no cartão ou compensam um boleto. Vá até um supermercado e tente estimar quantas vezes alguém passa cartão lá diariamente. É um grande incentivo, tenho certeza que trocariam o cielo - que cobra mensalidade, taxas por transação (visa/ master), usa linha telefonica e gasta energia elétrica -  por uma "maquininha full node", que só vai usar energia e internet. Não sei se vai funcionar, mas interessa pra muita gente sim, corte de gastos imenso.
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June 16, 2018, 06:37:09 PM
#21
Certo, acho que a galera se baseia mais em "segurança", pelo fato da força computacional proteger a rede, nada é 100% seguro, mas vários computadores unidos, em um único proposito podem sim gera uma grande proteção, porém, já vimos 2 Blockchains serem hackeados, BTG e o outro eu esqueci, mas os eles fizeram uma parceria com vários sites pornôs, acho que é verge, o que eu quero dizer é que ainda é muito cedo, para muita coisa, até mesmo para uma rede se manter por conta própria, só com a boa vontade dos receptores e demais, basicamente quero dizer que a mineração pode ser utilizada para fiz que beneficies uns, ao invés da rede.
Sobre pre-mineração, cara eu vejo e trabalho vendo muitas ICOs, e tipo, tem projetos que os caras querem realmente fazer algo foda, e tem projetos que os caras são Scams, simples você só precisa saber a onde está entrando, e se possível, faça uma medição da fragilidade do projeto.
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June 16, 2018, 06:29:31 PM
#20
E outra, é bom lembrar que com a valorização do preço e uma adoção maior da moeda, a dedescentralização da moeda tente a ocorrer do mesmo modo como ocorre com o papel moeda, alguns terao muito, alguns com pouco, mas ninguem conseguindo controlar a economia de fato.
Coff, o estado duvida de você hahahah
hero member
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April 02, 2018, 07:16:12 AM
#19
Ao meu ver, a pré minerada funciona como um token, onde é emitido uma grande quantidade e, vai sendo distribuindo aos poucos, isso significa que os emissores possui a maior parte, acredito que para tokens que seu objetivo é atribuir um valor a empresa como uma ação, funciona bem, mas em caso de moedas para servir como um ativo na economia, também acho que pode não dar tão certo.

É que se o intuito for criar a crypto apenas com uma ação da empresa, não tem muito sentido você usar um sistema inteiro de blockchain/dag para isso, é mais simples você centralizar tudo e deixar bem claro em vez de manter uma rede que tem o intuito de ligar todo mundo e ao mesmo tempo controlado por alguém.

Mas os tokens são usados justamente dessa forma, você não cria uma rede própria, utiliza das redes de blockchains já existentes, ethereum, waves, bitcoin, etc....
A ideia de centralizar acredito estar fora de questão, pois o uso das blockchains será mundial, mainstream, agora concordo contigo que não adianta criar uma própria.
sr. member
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April 01, 2018, 01:00:27 PM
#18
Ao meu ver, a pré minerada funciona como um token, onde é emitido uma grande quantidade e, vai sendo distribuindo aos poucos, isso significa que os emissores possui a maior parte, acredito que para tokens que seu objetivo é atribuir um valor a empresa como uma ação, funciona bem, mas em caso de moedas para servir como um ativo na economia, também acho que pode não dar tão certo.

É que se o intuito for criar a crypto apenas com uma ação da empresa, não tem muito sentido você usar um sistema inteiro de blockchain/dag para isso, é mais simples você centralizar tudo e deixar bem claro em vez de manter uma rede que tem o intuito de ligar todo mundo e ao mesmo tempo controlado por alguém.
hero member
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March 31, 2018, 09:05:00 AM
#17
Ao meu ver, a pré minerada funciona como um token, onde é emitido uma grande quantidade e, vai sendo distribuindo aos poucos, isso significa que os emissores possui a maior parte, acredito que para tokens que seu objetivo é atribuir um valor a empresa como uma ação, funciona bem, mas em caso de moedas para servir como um ativo na economia, também acho que pode não dar tão certo.
jr. member
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March 29, 2018, 05:18:56 PM
#16
Então, num universo onde as pré mineradas não tivesse problemas, e nem as taxas q já não possuem, e o BTC pós minerado... qual o sentido de usar uma rede que te cobra pra usar? Não bate lógica na minha cabeça q uma rede boa mas gratuita não assumiria o lugar.

Qual o incentivo que uma pessoa teria para manter um full node ligado sem receber nada em troca? ela teria prejuízo.. quem trabalha de graça? que segurança esse sistema oferece para tal blockchain?
Por enquanto o PoW é o sistema mais aprovado e as taxas da rede servem para não acontecer spam na rede..

sobre as taxas de rede, uma LN por exemplo, resolverá essa questão de taxas altas (e lentas) mantendo a segurança.

Exato, não precisa de incentivo. A Iota (independente de qualquer problema q ela tenha) tem por proposta que antes de vc enviar uma transação sua cpu valide duas antes, mantendo sustentabilidade na rede (eu nem to dizendo que ela está funcional hj, mas que a ideia é sustentável e permite que não exista a necessidade de incentivos ou mineração). Ninguém trabalha de graça.... que enviar? valide duas antes = rede que se mantém

E os full nodes?

48% das moedas estão na mão da equipe Roll Eyes e nem é blockchain..

Melhor continuar usando internet banking que as transações são instantâneas, grátis e se me roubarem, eles cobrem as perdas..

Daí eu preciso me informar melhor mas não achei algo bom ainda pra aprender. As wallets de Iota podem ser light node ou full. Se souber de algo pfv posta aqui pq agora fiquei curioso de ir atrás disso
legendary
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March 21, 2018, 11:03:59 AM
#15
Então, num universo onde as pré mineradas não tivesse problemas, e nem as taxas q já não possuem, e o BTC pós minerado... qual o sentido de usar uma rede que te cobra pra usar? Não bate lógica na minha cabeça q uma rede boa mas gratuita não assumiria o lugar.

Qual o incentivo que uma pessoa teria para manter um full node ligado sem receber nada em troca? ela teria prejuízo.. quem trabalha de graça? que segurança esse sistema oferece para tal blockchain?
Por enquanto o PoW é o sistema mais aprovado e as taxas da rede servem para não acontecer spam na rede..

sobre as taxas de rede, uma LN por exemplo, resolverá essa questão de taxas altas (e lentas) mantendo a segurança.

Exato, não precisa de incentivo. A Iota (independente de qualquer problema q ela tenha) tem por proposta que antes de vc enviar uma transação sua cpu valide duas antes, mantendo sustentabilidade na rede (eu nem to dizendo que ela está funcional hj, mas que a ideia é sustentável e permite que não exista a necessidade de incentivos ou mineração). Ninguém trabalha de graça.... que enviar? valide duas antes = rede que se mantém

E os full nodes?

48% das moedas estão na mão da equipe Roll Eyes e nem é blockchain..

Melhor continuar usando internet banking que as transações são instantâneas, grátis e se me roubarem, eles cobrem as perdas..
jr. member
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March 21, 2018, 10:52:30 AM
#14
Então, num universo onde as pré mineradas não tivesse problemas, e nem as taxas q já não possuem, e o BTC pós minerado... qual o sentido de usar uma rede que te cobra pra usar? Não bate lógica na minha cabeça q uma rede boa mas gratuita não assumiria o lugar.

Qual o incentivo que uma pessoa teria para manter um full node ligado sem receber nada em troca? ela teria prejuízo.. quem trabalha de graça? que segurança esse sistema oferece para tal blockchain?
Por enquanto o PoW é o sistema mais aprovado e as taxas da rede servem para não acontecer spam na rede..

sobre as taxas de rede, uma LN por exemplo, resolverá essa questão de taxas altas (e lentas) mantendo a segurança.

Exato, não precisa de incentivo. A Iota (independente de qualquer problema q ela tenha) tem por proposta que antes de vc enviar uma transação sua cpu valide duas antes, mantendo sustentabilidade na rede (eu nem to dizendo que ela está funcional hj, mas que a ideia é sustentável e permite que não exista a necessidade de incentivos ou mineração). Ninguém trabalha de graça.... que enviar? valide duas antes = rede que se mantém

Manter 24h um sistema de mineração é o mesmo que abrir uma loja 24h e esperar clientes, realmente isso custa.

Uma analogia meio ruim, mas: Se vc chama um uber e pra cada trajeto tem de levar duas pessoas de graça seu custo não aumenta e elas terão de levar vc, um dia, eventualmente.
legendary
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March 20, 2018, 01:24:10 AM
#13
Então, num universo onde as pré mineradas não tivesse problemas, e nem as taxas q já não possuem, e o BTC pós minerado... qual o sentido de usar uma rede que te cobra pra usar? Não bate lógica na minha cabeça q uma rede boa mas gratuita não assumiria o lugar.

Qual o incentivo que uma pessoa teria para manter um full node ligado sem receber nada em troca? ela teria prejuízo.. quem trabalha de graça? que segurança esse sistema oferece para tal blockchain?
Por enquanto o PoW é o sistema mais aprovado e as taxas da rede servem para não acontecer spam na rede..

sobre as taxas de rede, uma LN por exemplo, resolverá essa questão de taxas altas (e lentas) mantendo a segurança.
jr. member
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March 19, 2018, 07:20:10 PM
#12
Cara, me corrija se estou errado... mas você está defendendo o pre mining da IOTA ??
O pior do Iota nao foi nem o fato de quererem fazer um pre mining para disponibilizar as moedas do ICO, o pior é que fizeram isso para 100% dos tokens que existem e vao ficar em circulacao, entao as pessoas que estao com os tokens (provavelmente poucos investidores que investiram grande dinheiro) podem simplesmente segurar os tokens e fazer uma manipulação sobre o preço e a disponibilidade da moeda. E sobre o começo do bitcoin, realmente a facilidade de mineração da epoca é um pouco  vantajoso para aqueles que mineraram no começo, mas por enquanto nao vejo nenhuma alternativa melhor de fazer a distribuição da moeda de forma totalmente descentralizada.

Não to defendendo, só digo q não vejo diferença entre a Iota hoje e o Bitcoin daqui 100 anos. E quando todo btc for minerado não será o mesmo cenário?

Não, as moedas do BTC não vão estar todas nas "mãos do Satoshi"..

Sobre a recompensa de mineração, vão existir as taxas para recompensar os mineiros.. Em 100 anos o BTC vai estar morto ou valendo muito, logo as taxas vão valer a pena a mineração ou o BTC vai estar morto..

Então, num universo onde as pré mineradas não tivesse problemas, e nem as taxas q já não possuem, e o BTC pós minerado... qual o sentido de usar uma rede que te cobra pra usar? Não bate lógica na minha cabeça q uma rede boa mas gratuita não assumiria o lugar.
sr. member
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March 17, 2018, 06:13:47 PM
#11
E outra, é bom lembrar que com a valorização do preço e uma adoção maior da moeda, a dedescentralização da moeda tente a ocorrer do mesmo modo como ocorre com o papel moeda, alguns terao muito, alguns com pouco, mas ninguem conseguindo controlar a economia de fato.
legendary
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March 16, 2018, 08:12:29 PM
#10
Cara, me corrija se estou errado... mas você está defendendo o pre mining da IOTA ??
O pior do Iota nao foi nem o fato de quererem fazer um pre mining para disponibilizar as moedas do ICO, o pior é que fizeram isso para 100% dos tokens que existem e vao ficar em circulacao, entao as pessoas que estao com os tokens (provavelmente poucos investidores que investiram grande dinheiro) podem simplesmente segurar os tokens e fazer uma manipulação sobre o preço e a disponibilidade da moeda. E sobre o começo do bitcoin, realmente a facilidade de mineração da epoca é um pouco  vantajoso para aqueles que mineraram no começo, mas por enquanto nao vejo nenhuma alternativa melhor de fazer a distribuição da moeda de forma totalmente descentralizada.

Não to defendendo, só digo q não vejo diferença entre a Iota hoje e o Bitcoin daqui 100 anos. E quando todo btc for minerado não será o mesmo cenário?

Não, as moedas do BTC não vão estar todas nas "mãos do Satoshi"..

Sobre a recompensa de mineração, vão existir as taxas para recompensar os mineiros.. Em 100 anos o BTC vai estar morto ou valendo muito, logo as taxas vão valer a pena a mineração ou o BTC vai estar morto..
newbie
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March 16, 2018, 07:59:56 PM
#9
Olha, dizem que o Coordenador da Iota (que mantém a centralização) já foi desligado para testes de sustentabilidade e a rede passou o teste. O negócio é que o Coordenador foi ligado novamente e dizem que é por questões de segurança de rede. Então independente da boa proposta, o problema da segurança ser dependente do Coordenador ainda é um ponto a ser questionado mesmo que a rede funcione bem por si.
jr. member
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March 16, 2018, 07:54:29 PM
#8
Cara, me corrija se estou errado... mas você está defendendo o pre mining da IOTA ??
O pior do Iota nao foi nem o fato de quererem fazer um pre mining para disponibilizar as moedas do ICO, o pior é que fizeram isso para 100% dos tokens que existem e vao ficar em circulacao, entao as pessoas que estao com os tokens (provavelmente poucos investidores que investiram grande dinheiro) podem simplesmente segurar os tokens e fazer uma manipulação sobre o preço e a disponibilidade da moeda. E sobre o começo do bitcoin, realmente a facilidade de mineração da epoca é um pouco  vantajoso para aqueles que mineraram no começo, mas por enquanto nao vejo nenhuma alternativa melhor de fazer a distribuição da moeda de forma totalmente descentralizada.

Não to defendendo, só digo q não vejo diferença entre a Iota hoje e o Bitcoin daqui 100 anos. E quando todo btc for minerado não será o mesmo cenário?
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March 12, 2018, 06:37:27 AM
#7
Cara, me corrija se estou errado... mas você está defendendo o pre mining da IOTA ??
O pior do Iota nao foi nem o fato de quererem fazer um pre mining para disponibilizar as moedas do ICO, o pior é que fizeram isso para 100% dos tokens que existem e vao ficar em circulacao, entao as pessoas que estao com os tokens (provavelmente poucos investidores que investiram grande dinheiro) podem simplesmente segurar os tokens e fazer uma manipulação sobre o preço e a disponibilidade da moeda. E sobre o começo do bitcoin, realmente a facilidade de mineração da epoca é um pouco  vantajoso para aqueles que mineraram no começo, mas por enquanto nao vejo nenhuma alternativa melhor de fazer a distribuição da moeda de forma totalmente descentralizada.

Realmente quando ele disse que não há diferença entre moeda a premineracao de IOTA e a mineração do bitcoin é forçar demais a barra...

Acho a distribuição por mineração em geral mais justa, pq a pessoa fica minerando um negócio que não vale nada. É realmente um investimento, pq minerar tem custos.

IOTA tem princípios bem diferentes do BTC. Além do pre mining,  IOTA é bem mais centralizado, pois um node especial "The Coordinator" , que funciona que nem o Ripple Unique Node List.
Esse coordinator é um node especial que valida transações. Eu não curto IOTA.
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March 11, 2018, 10:29:25 PM
#6
Cara, me corrija se estou errado... mas você está defendendo o pre mining da IOTA ??
O pior do Iota nao foi nem o fato de quererem fazer um pre mining para disponibilizar as moedas do ICO, o pior é que fizeram isso para 100% dos tokens que existem e vao ficar em circulacao, entao as pessoas que estao com os tokens (provavelmente poucos investidores que investiram grande dinheiro) podem simplesmente segurar os tokens e fazer uma manipulação sobre o preço e a disponibilidade da moeda. E sobre o começo do bitcoin, realmente a facilidade de mineração da epoca é um pouco  vantajoso para aqueles que mineraram no começo, mas por enquanto nao vejo nenhuma alternativa melhor de fazer a distribuição da moeda de forma totalmente descentralizada.

1 BTC no começo valia 0 USD, ou seja, os caras estavam lá perdendo dinheiro com algo que ninguém acreditava.. Não da nem pra chamar os caras de mercenários Tongue
sr. member
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March 11, 2018, 07:34:14 PM
#5
Cara, me corrija se estou errado... mas você está defendendo o pre mining da IOTA ??
O pior do Iota nao foi nem o fato de quererem fazer um pre mining para disponibilizar as moedas do ICO, o pior é que fizeram isso para 100% dos tokens que existem e vao ficar em circulacao, entao as pessoas que estao com os tokens (provavelmente poucos investidores que investiram grande dinheiro) podem simplesmente segurar os tokens e fazer uma manipulação sobre o preço e a disponibilidade da moeda. E sobre o começo do bitcoin, realmente a facilidade de mineração da epoca é um pouco  vantajoso para aqueles que mineraram no começo, mas por enquanto nao vejo nenhuma alternativa melhor de fazer a distribuição da moeda de forma totalmente descentralizada.
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March 08, 2018, 07:37:19 AM
#4
Moedas pré mineradas = centralização.

Quem pre minerou as moedas detem boa parte do marketcap. Dessa forma eles podem manipular o preço, vender tudo dum dia pro outro, etc...
Em geral são as coins mais mal vistas pela comunidade: ripple, dash, nem.

A coin pode ser premined ou instamined e não ter problema algum, se eles souberem contornar os efeitos negativos disso.
Podem ser feitos Airdrops, Venda das coins pre mineradas (ICO por exemplo), venda para parceiros estrategicos.

O negócio é que muitas premined coins são scam mesmo. Tipo TRX que o fundador falou que ia travar as premined coins dele até 2025 e vendeu próximo do ATH no final de 2017 ou inicio de 2018.
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