Morti improvvise e strane di bitcoiner famosi - page 2.

alexrossi

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Quote from: Ale88 on August 01, 2021, 05:46:10 PM

Quote from: alexrossi on August 01, 2021, 05:09:47 PM

Quote from: Ale88 on August 01, 2021, 01:01:18 PM

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

L'Italia come qualità di vita è veramente difficile da battere, abbiamo veramente di tutto. Il problema è che se si vuole fare business ti ammazzano quasi prima di partire. La mia intenzione probabilmente sarà di andare in pensione in Italia, ma fare l'imprenditore mi spiace, non ne avrei il coraggio. Poi ovviamente dipende anche dal settore, e in alcuni negli USA c'è moltissimo margine di crescita se uno si mette a fare le cose fatte bene. A maggior ragione nelle grandi città dove la gente lavora tanto, guadagna tanto, e vuole vivere un certo tipo di vita. Qui a LA ultimamente hanno aperto vari ristoranti e piccole attività legati al cibo italiano, ma con prodotti veramente di ottima qualità, e vanno alla grandissima nonostante la pandemia. Una pizza Margherita è normale pagarla $25 se fatta bene. E nessuno si lamenta, pagano, gli piace, e tornano.

La margherita immagino sia un esempio veramente al limite (5x rispetto all'Italia), però a questo punto mi domando: se vuoi mettere da parte, 100k annui bastano? Perché se l'Italia è, diciamo a 40k USD, rispetto ai 100k, ma poi una margherita costa 5x (ma anche costasse 3x), l'equazione rimane più favorevole da noi.

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Quote from: alexrossi on August 01, 2021, 05:09:47 PM

Quote from: Ale88 on August 01, 2021, 01:01:18 PM

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

L'Italia come qualità di vita è veramente difficile da battere, abbiamo veramente di tutto. Il problema è che se si vuole fare business ti ammazzano quasi prima di partire. La mia intenzione probabilmente sarà di andare in pensione in Italia, ma fare l'imprenditore mi spiace, non ne avrei il coraggio. Poi ovviamente dipende anche dal settore, e in alcuni negli USA c'è moltissimo margine di crescita se uno si mette a fare le cose fatte bene. A maggior ragione nelle grandi città dove la gente lavora tanto, guadagna tanto, e vuole vivere un certo tipo di vita. Qui a LA ultimamente hanno aperto vari ristoranti e piccole attività legati al cibo italiano, ma con prodotti veramente di ottima qualità, e vanno alla grandissima nonostante la pandemia. Una pizza Margherita è normale pagarla $25 se fatta bene. E nessuno si lamenta, pagano, gli piace, e tornano.

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Quote from: Ale88 on August 01, 2021, 01:01:18 PM

E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

Già solo per questo mi sa che converrebbe l'Italia, l'ambiente è sicuramente più rilassato. Poi l'uni eventualmente si può considerare all'estero.

Ale88

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Quote from: fillippone on August 01, 2021, 05:04:23 AM

Non vorrei allontanarmi troppo dal topic del thread, ma cosa succede se non lavori in una compagnia medio-grande? Inoltre l’alternativa della scuola pubblica è davvero possibile? Ti ritrovi in quale tipo di contesto? Metal detector all’ingresso?

Ci sono varie tipologie di assicurazione in base al reddito e alla franchigia, non è che tutti gli americani pagano $2k al mese di assicurazione. Poi c'è anche una fetta di popolazione senza assicurazione sanitaria, e la cosa assurda è che, se non vado errato, in teoria sarebbe illegale non avere l'assicurazione sanitaria (non ricordo se dipenda da stato a stato) ed in tal caso ti possono multare.

Riguardo le scuole pubbliche non ho esperienze dirette ma so che dipende moltissimo dalla zona, difatti i prezzi delle case possono variare anche in base alla reputazione delle scuole del circondario perché i figli vanno iscritti lì, non puoi andare ad iscriverlo in una scuola pubblica dall'altro lato della città ad esempio. E credo che abbiano anche il metal detector, oramai purtroppo è una prassi, così come esercitazioni di routine per casi del genere.

acquafredda

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Quote from: fillippone on July 31, 2021, 03:29:01 AM

Quote from: acquafredda on July 31, 2021, 02:44:17 AM

Io i costi li conosco ma, non essendo pubblici, non li posso dire.

Come non sono pubblici?

Sulla pagina
https://checksig.io/pricing/

C’è una tabella su quanto costi la custodia.
Se poi i costi reali sono diversi, questo lo ignoro.

Comunque nei suoi video Ametrano parla di HNWI, non di UHNWI! Wink

Semplicemente non c'era fino a qualche tempo fa la tabella e ho visto che, finalmente, è stato adeguato e rifatto anche il sito.
Rispetto ai volori, comunque il concetto di HNWI con 50000 è fuorviante, perchè l'HNWI non ha un patrimonio di 50000.
Poi se lo intende in HNWI bitcoiner perchè ha almeno quel controvalore è un altro conto.

fillippone

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Quote from: Ale88 on July 31, 2021, 07:01:54 PM

Quote from: alexrossi on July 31, 2021, 04:31:59 PM

Beh, nei 35k italiani è inclusa ass. sanitaria e scuola per i figli, sicuramente ci sono delle implicazioni importanti.

Nelle compagnie medio-grandi l'assicurazione sanitaria è praticamente sempre inclusa nel contratto. Per la scuola invece esiste anche quella pubblica, quindi si tratta di scegliere.

Non vorrei allontanarmi troppo dal topic del thread, ma cosa succede se non lavori in una compagnia medio-grande? Inoltre l’alternativa della scuola pubblica è davvero possibile? Ti ritrovi in quale tipo di contesto? Metal detector all’ingresso?

Inoltre sommando le tasse federali, statali e locali purtroppo ci stiamo avvicinando ad un livello europeo, appunto senza avere quel minimo di welfare che è garantito da questa parte dell’Atlantico. Insomma mi pare che gli USA si stiano trasformando lentamente sommando il peggio dei due sistemi (tasse senza welfare e gruppo di potete sempre più potenti che riducono mobilità sociale-certo che detto dall’Italia fa ridere).

Ale88

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Quote from: alexrossi on July 31, 2021, 04:31:59 PM

Beh, nei 35k italiani è inclusa ass. sanitaria e scuola per i figli, sicuramente ci sono delle implicazioni importanti.

Nelle compagnie medio-grandi l'assicurazione sanitaria è praticamente sempre inclusa nel contratto. Per la scuola invece esiste anche quella pubblica, quindi si tratta di scegliere.

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Quote from: fillippone on July 31, 2021, 12:10:44 PM

Quote from: Ale88 on July 31, 2021, 12:01:41 PM

Quote from: gbianchi on July 31, 2021, 07:04:37 AM

Pero' definire una persona con un "patrimonio" (??) di 50.000 euro
High Net Worth Individual (HNWI), ovvero "individuo ad alto patrimonio netto"
non e' molto corretto.

In effetti mi sembra un valore alquanto basso. In California tutti coloro che guadagnano meno di $75.000 all'anno, che è sicuramente più di 50k euro, rientrano nella fascia "low-income"...

Non ditemelo a me, che sono stato preso a male parole quando ho detto che non ero sicuro che uno stipendio di 100,000 USD a NY fosse tanto diverso da uno da 35kEUR a Milano.

Beh, nei 35k italiani è inclusa ass. sanitaria e scuola per i figli, sicuramente ci sono delle implicazioni importanti.

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Quote from: fillippone on July 31, 2021, 12:10:44 PM

Non ditemelo a me, che sono stato preso a male parole quando ho detto che non ero sicuro che uno stipendio di 100,000 USD a NY fosse tanto diverso da uno da 35kEUR a Milano.

Direi che la proporzione invece ci sta. E probabilmente vive meglio la persona con i 35k euro a Milano che quella con i $100k a NY.

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Quote from: Ale88 on July 31, 2021, 12:01:41 PM

Quote from: gbianchi on July 31, 2021, 07:04:37 AM

Pero' definire una persona con un "patrimonio" (??) di 50.000 euro
High Net Worth Individual (HNWI), ovvero "individuo ad alto patrimonio netto"
non e' molto corretto.

In effetti mi sembra un valore alquanto basso. In California tutti coloro che guadagnano meno di $75.000 all'anno, che è sicuramente più di 50k euro, rientrano nella fascia "low-income"...

Non ditemelo a me, che sono stato preso a male parole quando ho detto che non ero sicuro che uno stipendio di 100,000 USD a NY fosse tanto diverso da uno da 35kEUR a Milano.

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Quote from: gbianchi on July 31, 2021, 07:04:37 AM

Pero' definire una persona con un "patrimonio" (??) di 50.000 euro
High Net Worth Individual (HNWI), ovvero "individuo ad alto patrimonio netto"
non e' molto corretto.

In effetti mi sembra un valore alquanto basso. In California tutti coloro che guadagnano meno di $75.000 all'anno, che è sicuramente più di 50k euro, rientrano nella fascia "low-income"...

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Quote from: gbianchi on July 31, 2021, 07:04:37 AM

Effettivamente uno e' libero di fare quel che crede.

Nella settimanale cryptoweek di solito Ametrano lascia spazio alle domande. Se la scrivi in chat magari ti risponde:
“Ametrano, CEO di Checksig, non le pare ~~ridicolo~~ poco professionale definire HNWI uno scappato di casa con poco più di un bitcoin?

De resto, se non erro, pure @Babo offriva dei servizi solo per persone con più di 250k…

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Quote from: fillippone on July 27, 2021, 06:48:11 PM

Non credo proprio si tratti di un errore.
Probabilmente sta cercando di "costruirsi" una clientela, quindi probabilmente non gli giova particolarmente fare lo schizzinoso.

Effettivamente uno e' libero di fare quel che crede.

Pero' definire una persona con un "patrimonio" (??) di 50.000 euro
High Net Worth Individual (HNWI), ovvero "individuo ad alto patrimonio netto"
non e' molto corretto.

Esistono dati sulle distribuzioni della ricchezza, e se uno si propone come professionista
in un settore DOVREBBE utilizzare un linguaggio professionale, anche perche'
poi le persone riutilizzano le terminologie.

Ecco ad esempio le distribuzioni medei della ricchezza nel mondo paese per paese:

https://it.wikipedia.org/wiki/Ricchezza

Come si vede, la ricchezza MEDIA in italia e' di circa 200.000 euro a persona adulta...

Insomma se non volete farvi ridere dietro, non andate a dire che un HNWI in italia
e' uno che ha 50.000 euro. Poi, ribadisco, liberi di fare quello che vi pare.

Se volete approfondire in modo piu' professionale la materia, ci sono decine di istituti
che annualmentecreano report GRATUITI sulla distribuzione della ricchezza, ad esempio CAPGEMINI:

https://www.capgemini.com/it-it/news/world-wealth-report-2021/
anche loro, proprio come terminologia di base, si sentono in dovere mettere queste note
gia' dalla pagina di presentazione:

Quote

Per maggior informazioni sul World Wealth Report consultare il sito www.worldwealthreport.com

[1] Gli High Net Worth Individual sono definiti come coloro che hanno un patrimonio investibile di 1 milione di dollari o più, escludendo residenza principale, oggetti da collezione, beni di consumo e beni durevoli.

[2] Gli ultra-HNWI sono definiti come gli HNWI con un patrimonio investibile pari o superiore a 30 milioni di dollari, i milionari “next door” come gli HNWI con un patrimonio investibile tra 1 e 5 milioni di dollari e i milionari “mid-tier” come gli HNWI con un patrimonio investibile tra 5 e 30 milioni di dollari.

fillippone

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Quote from: acquafredda on July 31, 2021, 02:44:17 AM

Io i costi li conosco ma, non essendo pubblici, non li posso dire.

Come non sono pubblici?

Sulla pagina
https://checksig.io/pricing/

C’è una tabella su quanto costi la custodia.
Se poi i costi reali sono diversi, questo lo ignoro.

Comunque nei suoi video Ametrano parla di HNWI, non di UHNWI! Wink

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Quote from: fillippone on July 27, 2021, 06:48:11 PM

Quote from: gbianchi on July 27, 2021, 02:14:02 PM

immagino si tratti di un errore

Non credo proprio si tratti di un errore.
Probabilmente sta cercando di "costruirsi" una clientela, quindi probabilmente non gli giova particolarmente fare lo schizzinoso.

Sì però allora non puoi definire un UHNWI uno che ha 50000$! Grin

Capisco la necessità di creare un blocco di utenti però le definizioni tenderei a tenerle giuste. Quindi sono d'accordo con gbianchi e finalemente in disaccordo con filli.
Io i costi li conosco ma, non essendo pubblici, non li posso dire.

fillippone

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Quote from: gbianchi on July 27, 2021, 02:14:02 PM

immagino si tratti di un errore

Non credo proprio si tratti di un errore.
Probabilmente sta cercando di "costruirsi" una clientela, quindi probabilmente non gli giova particolarmente fare lo schizzinoso.

gbianchi

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Quote from: m.lov on July 27, 2021, 04:27:43 AM

Ametrano ha specificato già diverse volte che con la definizione "high-net-worth individuals" intendono patrimoni superiori a 50.000 $. Per quanto riguarda i costi sinceramente non li conosco.

immagino si tratti di un errore

I clienti bancari private sono classificati cosi':

Affluent da 100.000$ a < 1.000.000$
HNWI da 1.000.000$ a < 5.000.000$
VHNWI da 5.000.000$ a < 30.000.000$
UHNWI da 30.000.000$

Queste classificazioni variano da banca a banca, ma non si scostano di tanto,
ho visto che recentemente il limite UHNWI e' stato spostato a 50.000.000$ da alcune banche.

https://it.wikipedia.org/wiki/High_net_worth_individual

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Quote from: m.lov on July 27, 2021, 04:27:43 AM

Ametrano ha specificato già diverse volte che con la definizione "high-net-worth individuals" intendono patrimoni superiori a 50.000 $. Per quanto riguarda i costi sinceramente non li conosco.

Avevo sentito anche io questa cosa dei 50,000 in un suo video.
Per quanto riguarda i costi, mi ricordo si parlava di qualcosa attorno allo 0.5% annuo.

Sulla pagina del sito di checksig c’è una descrizione sommaria del protocollo, dal quale si possono prendere delle idee per sviluppare qualcosa.

Su Bitcoinitaia tempo fa avevo letto che con Taproot sarà possibile implementare un “degrading multisig”. Ovvero avere un multisig che dopo un intervallo di tempo preimpostato da 4di5 diventa 3di5, poi 2di5 etc…
Mi pare un approccio molto interessante.

m.lov

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Quote from: duesoldi on July 27, 2021, 04:05:38 AM

Dico che le due esigenze sono contrapposte perché il costo basso ti porta sempre a pensare "mah, sarà affidabile quello lì?" ..... è umano pensare in questi termini......
D'altro canto creare una struttura affidabile comporta la necessità di creare un'azienda, non si può pensare di fornire un servizio sicuro ed "eterno" dandosi il cambio tra te e tuo cugino (faccio per dire). Bisognerebbe creare un'azienda con personale in grado di garantire presenza costante, serietà, sicurezza tecnologica, eccetera. Quindi sarebbe costoso.

Controprova; servizi simili esistono già, mi viene in mente

https://checksig.io/

ma anche solo dalla primissima frase che leggi nel sito capisci che il servizio non costa poco:

Quote

Secure transparent Bitcoin custody for institutional investors and high-net-worth individuals.

Se poi vai nella pagina pricing chiedono di prendere un appuntamento per parlare di costi: capirai.....

Ametrano ha specificato già diverse volte che con la definizione "high-net-worth individuals" intendono patrimoni superiori a 50.000 $. Per quanto riguarda i costi sinceramente non li conosco.

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Quote from: babo on July 27, 2021, 04:08:20 AM

la mia garanzia sarebbe la legge, in primis
la seconda garanzia sarebbe usare sistemi forti di split del segreto da mantenere
la mia idea era proporre un abbonamento annuale irrisorio, per mantenere il dato da me

e poi offrire il servizio di recupero/trasferimento in % al posseduto (non piu del 3%, pensavo)

Io pensavo a un multisig con varie persone, per es. un 2 di 4. Due parti in mano al proprietario e due parti a due persone diverse fidate (ogni persona esterna con una sola parte, in modo che se uno dei due impazzisce non ha modo di spendere i fondi)

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