Topic: Крах Mt.Gox, украдено более 700 тысяч биткойнов (Read 5316 times)

Осмелюсь предложить уважаемой публике свои соображения по этому поводу

https://bitcointalk.org/index.php?topic=498022.20

Так же хотелось бы почитать подробнее Ваши проекты , так как имею определенного рода интерес к этой теме.

Хм... Ну насчет "долго" я еще могу понять - пока продавца с покупателем сведешь, пройдет время, но и это решается, когда народу много... Но почему дорого? Размер комиссии за сделку можно сделать и небольшим.
К примеру, есть некий гипотетический форк, который запечатывает в блоки не свои транзакции, а ордера на обмен битка на лайт (майнер, нашедший блок, получает комиссию со сделок на свои битковые или лайтовые кошельки). Почему в такой конфигурации комиссия должна быть большой?

Для криптовалют сделать намного проще, вопрос скорее в технической реализации блокировки средств. Ведь осуществлять прямой обмен на децентрализованной биржи, скажем биткоинов на лайткоины - и долго, и дорого. Стало быть необходимо реализовать клиринговый механизм, распределенное хранение залоговых кошельков с приватными ключами, множественное подписывание для клиринговых расчетов и т.п.

Насчет ФСБ, я думаю им этот "неуловимый Джо" пока не интересен. А когда будет интересен, думаю и централизованные биржи могут набрать такой вес, что спецслужбы окажутся беспомощными.

Если хочешь получить то, чего никогда раньше не получал, сделай то, чего никогда раньше не делал...

+100
«Пессимист видит трудность в любой возможности, оптимист в любой трудности видит возможность».
Уинстон Черчилль

А может Вы зря беспокоитесь по поводу закрытия узлов и пытаетесь брать на себя ответственность.
Это внешний фактор, который никакого отношения к программе не имеет.
Надо реализовывать проект и пустить в оборот.
Если он будет востребован, то будет существовать и развиваться, несмотря ни на какие внешние факторы.
Все понимают, что действуют на свой страх и риск, и будут пользоваться с учетом всех факторов.

Да фиат - это вообще самое слабое звено во взаимоотношении крипт и реальной жизни. Но это же не значит, что нельзя, к примеру, сделать такую децентрализованную систему хотя бы для обмена крипт между собой, а потом уже плавно ее развивать в направлении обмена с фиатом. Ведь все можно делать поэтапно. Но что-то даже на обмен крипт почему-то почти никто не замахнулся. А ведь надо с чего-то начинать, а то так и застрянем на текущем уровне сервиса....
П.С. А вообще чего это ФСБ начнут закрывать крупные узлы обмена между битком и баксом? Вообще они какого хрена будут совать нос в обмен баксов? Это такая же чужая валюта. С тем же успехом можно было уже сто раз блокануть вывод денег с тех же Альпарей за то, что они там позволяют обмениваться баксами и евро и покупать их за рубли в обход Центробанка. Не спорю, захотят прижать к ногтю - всех прижмут. Но чего ж теперь, даже в оффшорах бояться конторы открывать? Вообще в лес не ходить?

Боюсь вы не так себе представляете борьбу властей с биткоином. Закрывать биржи и крупные узлы в оффшорных юрисдикциях, никто пытаться не будет. Их будут изолировать от обращения фиатных средств. Т.е. если вы попытаетесь отправить небольшую сумму долларов на оффшорный счет узла, это заблокируют на уровне местного банка. При попытке отправить крупную сумму, уже весьма вероятно что трейдера вызовут для объяснений в ФСБ/СК/Прокуратуру. В этом вся беда фиатной системы, что перекрыть кислород клиентам можно во множестве точек. А если начнут закрывать отдельные крупные узлы, это принесет моментальный эффект потери доверия ко всем остальным - ведь участники фактически должны доверять свои средства подобным узлам.
Так что мы имеем два варианта: легализованная и регулируемая торговля на бирже с разрешения властей или теневая торговля с помощью наличных денег и оффлайновых обменов (с мирным выжиданием гиперка и обвала фиатной банковской системы).

Хорошо, тогда как вам такой полный хаос и децентрализация:
Существует большое количество узлов с большим разбросом "производительности" - одни крупные, другие помельче, третьи - самые мелкие. Работают все одновременно, обслуживают всю сеть в соответствии со своими возможностями. Хочет крупный покупатель скупить сразу сотню битков - сеть его связывает с крупными узлами, которые способны свести в одну кучу достаточное количество предложений по продаже. Игроки помельче обслуживаются узлами помельче и т.д.
Пришли товарищи из ФСБ, накрыли крупный узел - сети плевать, пара крупных игроков обломалась, но функционирование обменной сети не пострадало и случай, как с mtgox, не повторился.

Ну допустим придет на такую биржу очень крупный покупатель, хочет взять сколько-то тысяч биткоинов по минимальному курсу. Ему придется свою заявку реализовать через сотни транзакций, если узлов будет много. А это уже убийственный удар по производительности биржи в целом: комплексная сделка породит огромный объем флуда (составляющие микротранзакции), и может затянуться на очень заметное время.

А если узлы не сильно большие и навороченные, но их много?

Вопрос на миллион.

В моем варианте реализации понятие и процесс исполнения транзакции размазывается по нескольким узлам. Таковыми являются:
* залоговый гарант
* клиентские терминалы
* процессоры шлюзов (в упрощенной реализации это будут делать залоговые гаранты, иначе нужно целый аналог ripple городить, точнее кусок, или хотя бы простой blockchain, но с двухранговой сетью, где блоки подтверждает центр - залоговый гарант, а не майнинг)
[/quote]

Тут есть такая особенность: крупные биржи не спроста строят ЦОД и подключаются к интернету очень и очень широкими каналами. Криптовалютным биржам пока далеко до такого развития, но если мы подразумеваем подключение игроков с Wall Street - оно уже заложено в будущем. На внутреннем уровне каждая крупная биржа, это распределенное решение в пределах ряда локальных сетей, что позволяет минимизировать задержки. Да и на внешнем, учитывая что доступ конечным клиентам организуют брокерские фирмы, дата-фиды и прочие посредники, есть некоторое распределение нагрузки. Эти механизмы прошли многолетнюю шлифовку в плане программных и аппаратных решений, из-за чего транзакции например на NYSE могут выполняться за 100-300 микросекунд (!). То есть что получается, как ни крути для идеальной отработки стопов и условных заявок, для HFT в целом, трейдеры будут вынуждены использовать профессиональную инфраструктуру. Которая одинаково требуется для современных бирж, и для критических узлов в децентрализованной системе. Теперь зададимся вопросом, а что решает децентрализованная биржа с  "навороченными узлами" (у которых есть целые кластеры в ЦОД, и гигабитные каналы интернета)? Это по сути решение, в котором регулировать, контролировать или ограничить работу всей системы для правительств большого труда не составит.

Уже давно пора не воспринимать Гокс, он только рушит криптовалюты



_______________________________________________________________________________ _________________________________
Next Coin Lite - Fair Distribution

только что зашел, японские каракули почитал, домен работает.

На гоксе уже пишет, что домен неактивен.
Апи публичное перестало работать.

Вопрос на миллион.

В моем варианте реализации понятие и процесс исполнения транзакции размазывается по нескольким узлам. Таковыми являются:
* залоговый гарант
* клиентские терминалы
* процессоры шлюзов (в упрощенной реализации это будут делать залоговые гаранты, иначе нужно целый аналог ripple городить, точнее кусок, или хотя бы простой blockchain, но с двухранговой сетью, где блоки подтверждает центр - залоговый гарант, а не майнинг)

Обычный процесс создания транзакции состоит в диалоге между всеми участниками, залоговым гарантом и шлюзами/процессорами переводов, причем к некоторым будет по 2-3 запроса.

Заявки хранят залоговые гаранты и раздают клиентам, клиенты их все собирают и по своим соображениям выбирают какие исполнять (точнее для каких создавать встречный ордер и соотв. сами транзакции) и сами инициируют подтверждающий запрос к владельцам заявки (в т.ч. через залогового гаранта, как способ скрыть адрес), так же залоговые гаранты могут предоставить инструментарий по автоматическому выбору и подтверждению заявок (это уберет лишнюю задержку и уменьшит проблему манипуляций на базе этого временного интервала, когда злоумышленник будет ддосить заявки конкурентов, кратковремено блокируя их но не высылая подтверждение создания - тут так же есть свои методы решения и подводные камни, а в случае, когда залоговый гарант сам процессит транзакции платежного шлюза, сокращает время 'исполнения транзакции' до почти нуля, потому как в пределах одного сервиса все).

получал тоже. в аттаче таракан. китайские товарищи предположительно стараются. выше по теме, маленько отошли от темы. да и пожелание убиться об стену от гражданина страны, где 95% крупного бизнеса держит активы зарубежом и где свой гокс появится мягко говоря нескоро, готично-весело.
лично у меня приоритеты по версиям происходящего такие:
- сперли при помощи карпелеса или он сам;
- блокированы американской спецурой по расследованию дел силкроуда и шрема.

Mark Karpeles = сука (не удивлюсь если кто то его пристрелить).

Не получал.

Мне на почту уже второй раз приходит письмо. Адресат указан [email protected]
В нем просьба что-то подписать, чтобы мой аккаунт был закрыт.
И в аттаче ссылка на какой-то файл с разрешением .scr - думаю какой-то вирус.
Кто то еще такое получал?

Пс. Вот текст:
Dear MtGox Customers,

Please sign the papers attached, we can complete the process of closing the account and send you what the balance to another Wallet Address.

Sincerely,
Mark Karpeles
February 26th 2014