Pages:
Author

Topic: Mudança no DefaultTrust do fórum - page 2. (Read 469 times)

legendary
Activity: 2492
Merit: 2150
Crypto Swap Exchange
January 16, 2019, 01:48:26 PM
#9
Os DT1 não podiam receber RedTrust?

Podiam porém não perdiam os privilégios de DT, as tags dadas por eles continuariam com o mesmo peso, com o novo sistema se um membro é "banido" do DT através de uma red tag de outro DT1, o trust enviado por ele "não serve para nada"(fica como untrusted feedback).. Ao menos foi o que eu entendi..
Não é assim que funciona. Eles não são "banidos/votados" por um negative feedback/red tag. E sim de exclusões através da trust list dos DT1.

Imagine que eu sou um DT1 e você um DT2.

Se eu te mando um negative feedback te chamando de otário, seu perfil vai ficar vermelho. Agora, você vem e me manda um negative feedback de volta. Ambos vamos ficar com perfil manchado indefinidamente.

Porém, se eu vou na minha trust list e boto uma exclusão com o ~sabotag3x, caso seu "score" de votação para entrar no DT2 (inclusões por DT1's - exclusões por DT1's) seja 0, o meu voto vai torná-lo -1, fazendo com que você saia da DT2 e seu feedback se torne untrusted. No final, você vai ficar com o meu negative feedback já que sou DT1, e como você não é mais DT2, meu perfil vai voltar ao normal.


Verdade, dá pra mudar a trust list.. Pensei que fosse por tag mesmo..
Para adicionar à lista basta escrever o nome, para remover basta botar um "~" na frente..


edit:
Fiz um teste aqui, botei o @Adriano na minha lista, ele fica no meu Depth 0
No meu Depth 1 aparecem as pessoas as quais o @Adriano deixou um trust positivo, ex: algorista, andrehorta, etc..
Ai no Depth 2 aparecem pessoas cujo tais membros dessa minha lista do DT1 deixaram um trust positivo, ex: 2501, etc..
Enfim, a cada usuário adicionado a lista, você tem que conferir todos os membros dos DTs inferiores, ex: a conta do 2501 foi hackeada.. Muito trabalho manter uma lista..
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
January 16, 2019, 01:39:30 PM
#8

É só não fazer nada errado.

Infelizmente nao. Tem muita treta no internacional, e para varias razoes pode acontecer que um red trust nao è equivalente a uma pessoa culpada de roubo.
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
January 16, 2019, 01:33:52 PM
#7
Os DT1 não podiam receber RedTrust?

Podiam porém não perdiam os privilégios de DT, as tags dadas por eles continuariam com o mesmo peso, com o novo sistema se um membro é "banido" do DT através de uma red tag de outro DT1, o trust enviado por ele "não serve para nada"(fica como untrusted feedback).. Ao menos foi o que eu entendi..
Não é assim que funciona. Eles não são "banidos/votados" por um negative feedback/red tag. E sim de exclusões através da trust list dos DT1.

Imagine que eu sou um DT1 e você um DT2.

Se eu te mando um negative feedback te chamando de otário, seu perfil vai ficar vermelho. Agora, você vem e me manda um negative feedback de volta. Ambos vamos ficar com perfil manchado indefinidamente.

Porém, se eu vou na minha trust list e boto uma exclusão com o ~sabotag3x, caso seu "score" de votação para entrar no DT2 (inclusões por DT1's - exclusões por DT1's) seja 0, o meu voto vai torná-lo -1, fazendo com que você saia da DT2 e seu feedback se torne untrusted. No final, você vai ficar com o meu negative feedback já que sou DT1, e como você não é mais DT2, meu perfil vai voltar ao normal.
legendary
Activity: 2492
Merit: 2150
Crypto Swap Exchange
January 16, 2019, 01:28:55 PM
#6
Os DT1 não podiam receber RedTrust?

Podiam porém não perdiam os privilégios de DT, as tags dadas por eles continuariam com o mesmo peso, com o novo sistema se um membro é "banido" do DT através de uma red tag de outro DT1, o trust enviado por ele "não serve para nada"(fica como untrusted feedback).. Ao menos foi o que eu entendi..


Eu sempre fico confuso pois da impressão que qualquer coisa que voce fizer vai ser punido, espero que isso ajude no forum

Geralmente as red tags vão para múltiplas contas do mesmo usuário, golpistas, caloteiros, newbies pedindo empréstimo sem oferecer uma garantia/colateral..
legendary
Activity: 2758
Merit: 6830
January 16, 2019, 01:13:31 PM
#5
Os DT1 não podiam receber RedTrust?
Qualquer pessoa pode receber um red trust (se vindo de outro usuário do DT).

Eu sempre fico confuso pois da impressão que qualquer coisa que voce fizer vai ser punido, espero que isso ajude no forum
É só não fazer nada errado.
jr. member
Activity: 88
Merit: 2
January 16, 2019, 12:40:32 PM
#4
Eu sempre fico confuso pois da impressão que qualquer coisa que voce fizer vai ser punido, espero que isso ajude no forum
legendary
Activity: 2352
Merit: 1121
☢️ alegotardo™️
January 16, 2019, 12:19:47 PM
#3
Os DT1 não podiam rereber RedTrust?
Agora compreendo o porque do termo "intocáveis"

Pelo que notei, botaram o @Adriano no DT2, ou ele já estava?
Não estava....
Eu já havia procurado por ele no passado mais de uma vez, nunca aparecia.

Um ponto que não entendo é por que o Trust aparece só em determinadas abas, aqui na nossa aba local, só aparece na sub-aba Economia e Mercado.

Porque o trust foi pensado so pra negociar, então em abas sem comercio não è preciso saber o trust do usuario

Acho errado.
Por mais que não seja certo usar o sistema de Trust para "qualquer coisa", a maioria foi por esse caminho.
E hoje podemos encontrar um "mal intencionado" aplicando golpe em qualquer seção do fórum, não apenas nas abas de comércio.
Defendo que a pontuação de "Trust" deveria ser exibida em qualquer sessão/aba.
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
January 16, 2019, 11:38:38 AM
#2
Um ponto que não entendo é por que o Trust aparece só em determinadas abas, aqui na nossa aba local, só aparece na sub-aba Economia e Mercado.


Porque o trust foi pensado so pra negociar, então em abas sem comercio não è preciso saber o trust do usuario
legendary
Activity: 2492
Merit: 2150
Crypto Swap Exchange
January 16, 2019, 11:27:58 AM
#1
Não sei se vocês perceberam, porém o sistema de Trust do fórum mudou, vocês podem ver os usuários do DefaultTrust através deste link. O sistema sempre foi polêmico, já que é centralizado e por vezes abusivo, também vários usuários do DT1/DT2 tem uma red tag de outro usuário do mesmo nível de confiança. Pelo que notei, botaram o @Adriano no DT2, ou ele já estava?

Um ponto que não entendo é por que o Trust aparece só em determinadas abas, aqui na nossa aba local, só aparece na sub-aba Economia e Mercado.

Como não sei como traduzir Distrust de modo bonito, vou usar trust negativo(red tag), já Trust(s) pode se referir ao sistema em si, ou há um trust positivo(green tag), enfim, espero que esteja compreensível.

Post original do @Theymos: https://bitcointalksearch.org/topic/defaulttrust-changes-5095156

Tradução do post:

Há anos eu estou insatisfeito de como o DefaultTrust tornou-se uma autoridade centralizada e intocável, mas hesitei em mudá-lo porque as alternativas pareciam muito confusas. No entanto, finalmente decidi tentar algumas mudanças para ver o que vai acontecer.

#1
Como uma exceção especial ao algoritmo normal para determinar a rede de confiança de um usuário, caso você esteja na DefaultTrust (Depth 1 - DT1) porém outros membros do DT1 não confiarem em você(deixar um trust negativo), então é como se você não fosse confiável à lista do DT para qualquer propósito, exceto para essa determinação da composição do DT1.

Então, se alguém no DT1 estiver fazendo algo estúpido, você pode pedir a outros membros do DT1 para deixar um trust negativo nele.

Clique aqui para informações sobre a "lista do DT".

#2
Você pode visualizar qualquer página como se estivesse usando as configurações de DT colocando ;dt no final do link. Exemplo: https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=35;dt

#3
Periodicamente (talvez a cada mês) estarei reconstruindo a lista de DT para incluir todos que correspondam a estes critérios:
  - Se o rank for determinado exclusivamente através de Merits ganhos, então você deve ser pelo menos Member.
  - Você deve ter estado on-line nos últimos 3 dias.
  - Sua lista de Trust deve incluir pelo menos 10 usuários, não incluindo trusts negativos.
  - Você não deve ter sido banido ou colocado na lista negra manualmente por seleção.
  - Você deve ter postado algo nos últimos 30 dias.
  - Você deve ter o Trust positivo de pelo menos 10 pessoas, cada usuário deverá ter pelo menos 10 Merits ganhos, não incluindo Merits que você mesmo enviou. Estes "votos" são limitados.
  - Você deve ter o Trust positivo de pelo menos 2 pessoas, cada usuário deverá ter pelo menos 250 Merits ganhos, não incluindo Merits que você mesmo enviou. Estes "votos" são limitados.

Ao contrário da política anterior, não estarei tentando cultivar uma boa lista de forma geral; isto será deixado para os membros do DT1. No entanto, reservo-me o direito de remover você e colocá-lo na blacklist em uma seleção futura se você se envolver em abusos notórios e óbvios ou se você for pego com várias contas alternativas.

Atualmente, não são muitos os usuários qualificados. Se centenas de usuários forem selecionados no futuro, planejo escolher um subgrupo aleatório de cerca de 100 usuários elegíveis por vez. Essa reconstrução do DT1 até pode ocorrer automaticamente no futuro, mas atualmente não acontece.



Um dos principais objetivos disso é permitir que os Trusts de retaliação realmente tenham alguma chance de contar, de modo que Truts contenciosos tenham um custo real. Se alguém está obviamente trapaceando, então qualquer Trust de retaliação não deve durar muito devido à "votação" do DT1, mas se você deixar um Trust negativo a alguém por não gostar de tal usuário, então a retaliação deles contra você pode se manter. Em casos limítrofes, isso deve resultar em uma espécie de batalha política.

Parcialmente a inspiração disso vem de algo que David Friedman disse uma vez (embora eu não consiga encontrar a citação), que um dos requisitos para uma sociedade pacífica é a credível ameaça de retaliação no caso de você ser prejudicado. Como o DT foi organizado anteriormente, um ou ambos os lados de uma disputa geralmente não conseguiam retaliar um Trust, pelo menos através do próprio sistema de Trust. Agora, sua capacidade de retaliar de forma efetiva tenderá a aumentar à medida que você se torna mais estabelecido na comunidade, o que deve desencorajar o abuso em geral. (Essa é a ideia, pelo menos.)

Apesar do que foi dito, eu ainda desencorajo Trusts de retaliação, e com essas mudanças eu encorajo as pessoas a tentarem "enterrar o machado de guerra" e desescalar em vez de tentar usar qualquer poder de retaliação que você tenha agora. Além disso, é melhor criar sua própria lista personalizada, e você deve fazer isso caso queira estar no DT1.

Eu nunca estou completamente preso a algo, mas vamos tentar por pelo menos alguns meses e ver o que acontece.
Pages:
Jump to: