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Topic: Nachrichten signieren / verifizieren (Read 1450 times)

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May 14, 2014, 01:23:48 PM
#24
Achso okay.
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May 14, 2014, 01:04:48 PM
#23
Nein, Du bekommst diese 0.0001 nicht. Diese Transaktionsgebühr kommt auf die Blockauszahlung drauf und wird durch alle Miner, welche an der Lösung des Blockes beteiligt waren (Shares geliefert haben) aufgeteilt. Das macht aber jeder Pool.
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May 14, 2014, 12:35:47 PM
#22
Also dieser Pool zahlt mir auch diesen 0.0001 BTC aus?

Da habe ich extra beim suchen von Pool drauf geachtet. Und fande Eligius war damit so am besten. Der rest hat meiner meinung nach immer was abgezogen usw...
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May 14, 2014, 12:28:13 PM
#21
Die pool fee hat aber mit der transaction fee überhaupt nichts zu tun Wink

"0% Fee Bitcoin Mining Pool" sagt nur, dass sie vom Miningertrag nichts abzwacken.

Ach richtig, sorry falsche Gebühr im Kopf gebahbt.

Naja die Transaktionsgebühren nehmen sie alle. Aber ich weiß wieder worauf Du hinaus willst.


Steht ganz am Ende der FAQ
http://eligius.st/~gateway/faq-page

"Transactions without a fee will be processed based on confidential anti-spam testing."

Ja, die prüfen ob das Spam ist und dann akzeptieren sie auch Überweisungen ohne Gebühren.
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May 14, 2014, 12:22:19 PM
#20
Die pool fee hat aber mit der transaction fee überhaupt nichts zu tun Wink

"0% Fee Bitcoin Mining Pool" sagt nur, dass sie vom Miningertrag nichts abzwacken.
copper member
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May 14, 2014, 12:17:45 PM
#19
Okay. Wo kann ich denn sehen ob die diese Gebühr nehmen oder nicht? Bin bei Eligius...

Homepage sagt:

Quote
0% Fee Bitcoin Mining Pool

http://eligius.st/~gateway/

Das ist meistens so das es irgendwo auf der Homepage des Pools ne Info gibt ob Gebühren verlangt werden oder nicht und wieviel etc.
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May 14, 2014, 07:50:18 AM
#18
Okay. Wo kann ich denn sehen ob die diese Gebühr nehmen oder nicht? Bin bei Eligius...
copper member
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May 14, 2014, 07:11:46 AM
#17
Achso.

Wie soll das denn mit den Pools gehen? Das leuft doch alles über die Blockchain und da hat doch der Pool auch keinen einfluss drauf.

Na die Miningpools machen die Blockchain. Jeder neue Block wird von einem Miningpool gemacht. Solominer mal ausgenommen, keine Ahnung ob es die noch gibt. Um einen neuen Block zu schürfen müssen sie Daten vom vorherigen Block und ein paar Überweisungen nehmen und das ganze Hashen. Dieser Hash muss -je nach Schwierigkeit (difficulty)- mindestens x führende 0-bits haben. Damit das funktioniert gibt es eine sogenannte Nonce. Zufällige Daten die vorm hashen hinten dran gehängt werden. Diese Noncen probieren die Miner "einfach" durch und hoffen einen gültigen Hash zu finden. Manchmal klappt das aber nicht mit den X Überweisungen die gerade in der Liste stehen. Es kann also sein das für bestimmte Transaktionen kein gültiger Hash existiert. Dann bleibt nur Transaktionen austauschen und neu versuchen. Dabei kann dann auch mal eine rein rutschen die keine Gebühr zahlt.

Der üblichere Fall ist aber das einige Pools einfach nett sind und nicht auf Gebühren bestehen Wink
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May 14, 2014, 06:59:51 AM
#16
Achso.

Wie soll das denn mit den Pools gehen? Das leuft doch alles über die Blockchain und da hat doch der Pool auch keinen einfluss drauf.
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May 14, 2014, 06:51:23 AM
#15
Ah okay. Nun verstehe ich es...

Wo wir gerade bei dem Free sind, das ist doch einfach so eine Bearbeitungsgebühr von den Bitcoin entwicklern, also so wie die gebühr bei der Bank?

Nicht wirklich. Zum einen bekommen die Entwickler erstmal nichts von der "Fee" ab. Die Gebühr geht an die Miner die den entsprechenden ersten Block der Überweisung geschürft haben. Da die Belohnung pro Block abnimmt (früher 50 BTC, jetzt 25 BTC, dann 12,5 BTC etc.) hilft die Gebühr das Netzwerk auf lange sich am laufen zu halten. Ein anderer Effekt ist das es so erschwert wird (weil teuer) die Blockchain vollzuspammen mit 1 Satoshi Überweisungen. Man erkauft sich mit der Gebühr sozusagen Speicherplatz in der Blockchain. Du kannst sie aber auch weglassen. Es gibt pools die deine Überweisung trotzdem annehmen. Kann dann halt ne Woche dauern Wink
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May 14, 2014, 06:45:22 AM
#14
Ah okay. Nun verstehe ich es...

Wo wir gerade bei dem Free sind, das ist doch einfach so eine Bearbeitungsgebühr von den Bitcoin entwicklern, also so wie die gebühr bei der Bank?
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May 14, 2014, 01:06:52 AM
#13
@Coiner.de dine Version habe ich nicht so richtig verstanden. Warum gerade 0.012 BTC? Und wie soll ich überprüfen ob er mir wirklich seine Adresse gesagt hat? Soll der dann von seiner Adresse nochmal signieren?

0.012 BTC war nur ein Beispiel für eine kleine Summe die größer als die Fee ist. Ich merke gerade, so klein ist sie gar nicht. 0.0012 würden auch reichen.

Ja, er soll signieren. Es sollen schon Leute irgendeine Adresse aus ihrem Adressbuch angegeben haben.

Wie du gesehen hast, hat Signieren vielfältige Anwendungen. Deshalb hat bisher niemand Verifizieren mit Kontostandsprüfung als Sonderfall implementiert.
copper member
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May 13, 2014, 06:00:42 PM
#11
Genau, nun habe ich sie verifiziert und weiß nun schonmal das die Adresse dir gehört.

Nun muss ich ja auch noch hin gehen und überprüfen ob diese 10.000 BTC auch wirklich drauf sind: https://blockchain.info/de/address/13JtNLfPLwVmQg5sjdMkJb7d8RjDFtJb1D und dann weiß ich das du es wirklich hast und es auch dir gehört.

Habe ich das so richtig verstanden?

Genau. Nur leider hab ich gar nicht so viele Bitcoins Wink
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May 13, 2014, 05:59:23 PM
#10
Genau, nun habe ich sie verifiziert und weiß nun schonmal das die Adresse dir gehört.

Nun muss ich ja auch noch hin gehen und überprüfen ob diese 10.000 BTC auch wirklich drauf sind: https://blockchain.info/de/address/13JtNLfPLwVmQg5sjdMkJb7d8RjDFtJb1D und dann weiß ich das du es wirklich hast und es auch dir gehört.

Habe ich das so richtig verstanden?
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May 13, 2014, 05:51:09 PM
#9
Okay Danke. das war meine Frage. Weil dachte das gibt es irgendwie alles in einem...

Trotzdem Danke Cheesy

Nö. Beispiel:

Adresse: 13JtNLfPLwVmQg5sjdMkJb7d8RjDFtJb1D
Nachricht: Ich habe 10.000 Bitcoin! Ehrlich!
Signatur: H9oeJ27Ch787CahRPIF3KNX5nXcElrEYibIEgHZYA08aTwSpxPUMA4rnhSiDmeWCg51S/CUvB/BgaR5Nhk81bdc=


Die Signatur kann nicht den Inhalt der Nachricht verifizieren, nur das ich diese Nachricht geschrieben habe und sie niemand geändert hat.
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May 13, 2014, 03:07:14 PM
#8
Okay Danke. das war meine Frage. Weil dachte das gibt es irgendwie alles in einem...

Trotzdem Danke Cheesy
legendary
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May 13, 2014, 02:45:43 PM
#7
Wenn Du wissen willst, wieviele BTC auf einer bestimmten Adresse liegen,
musst Du irgendwo nachgucken, ja, sonst siehst Du ja nichts.  Grin
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May 13, 2014, 02:11:26 PM
#6
Achso okay. Also muss ich dann selbst gucken ob der jenige unter blockchain.info die BTC auf der Adresse hat?
legendary
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May 13, 2014, 01:51:12 PM
#5
Ja, das stimmt soweit.

Verstehe nich so ganz, wo Dein "Problem" liegt,
ist Dir das zu kompliziert?

Wenn Du einen Beweis willst, das User A der tatsächliche Besitzer von Adresse X mit N BTC ist, kann User A Dir den Beweis dazu liefern,
überprüfen musst Du diesen Beweis dann schon selbst.
Was soll man da einfacher machen?
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