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Topic: Nadie se aclara con los impuestos y las criptodivisas (Read 362 times)

newbie
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Esto va ser un proceso largo y lento para que sea una ley y ademas de eso que los gobiernos encuentren una manera efectiva de cobrar los impuestos por que poner el impuesto es facil pero como lograran saber los movimientos de los usuarios es el punto
legendary
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Do not die for Putin
Yo me conformaría con que las leyes que haya fueran para todos.

Bueno es lo que hay, nadie lo va a mejorar ni solucionar, siempre nos queda la opcion de una de con unos amigos montarte una SICAV, abrir una sociedad/cuenta off-shore, monederos cripto  Grin todo eso lo puede tener cualquiera, no es necesario ser ni millonario ni político.

Existen mitos como las SICAV de que son solo para ricos, bueno ... cualquiera puede montar una, es una muy buena opción http://www.finanzas.com/noticias/mercados/fondos-inversion/20160512/pasos-basicos-para-constituir-3406005.html

Luego esta la posibilidad de otra nacionalidad ... yo lo he barajado en muchas ocasiones, pero me pilla con demasiados años, aun así no lo descarto si España entra en sendas mas peligrosas. Hay numerosas y muy atractivas, no hace falta irse de Europa para ello http://nomadcapitalist.com/2017/07/26/low-tax-countries-living-europe/

Suele aprovechar las leyes el que las conoce, no el que las desconoce. Pero te aseguro que hay formas de reducir el impacto fiscal que la gran mayoría piensa que son exclusivas de las grandes fortunas o politicos, pero estan al alcance de cualquiera (con información,claro)

Que yo sepa las SICAV tienen un capital mínimo de 1 millón de l´euros, pero de nuevo que me corrijan.
newbie
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Ps este año el gobierno español ha estado intentando colocarle un cerco a las transacciones de criptos en su territorio, que si bien es algo comprensible, también hay que tener en claro que hasta que no se aclaren las cosas con respecto al funcionamiento de estos impuestos no es muy factible que lo implementen.

Yo más que cerco a las criptomonedas por parte de las autoridades españolas, lo que leo son mucho rumores de aplicar impuestos especiales para paliar la crisis que tienen montada y tapar agujeros, pero que todo son especulaciones, hasta que no veas la noticia en el BOE (boletín oficial del estado) no te creas nada. Y cuando lo leas en el BOE, que sepas que son solo las intenciones, otra cosa es lo que luego hagan realmente y como.
claro es comprensible, lo de la pantalla de humo es algo que siempre hay que tener en mente.
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Hombre, si lo que pretendes es irte a un país con la idea de montar un negocio, lo mejor es mirar la leyes de ese país, no del que dejas atrás, esto es lo que dice la normativa Suiza al respecto:

Los ciudadanos de los países miembros de la Unión Europea (UE) y de la Asociación Europea de Libre Comercio (EFTA) tienen, en principio, el derecho de desempeñar una actividad autónoma en Suiza.

Para poder trabajar en Suiza, los ciudadanos de estos países deben cumplir algunos requisitos y solicitar un permiso de estancia a las autoridades competentes. Los ciudadanos de los países que no son miembros de la UE o la EFTA obtienen rara vez la autorización para trabajar por cuenta propia en suelo helvético.

Ciudadanos de la UE/EFTA

Las personas de países pertenecientes a la UE/EFTA pueden trabajar por cuenta propia en Suiza y obtener un permiso de estancia de cinco años. Para prolongar ese permiso es necesario probar que su trabajo autónomo rinde suficiente para cubrir sus costes de vida. Los europeos con empleo autónomo pierden su derecho de residencia si no obtienen ingresos suficientes para cubrir los costes de vida y pasan a depender de la asistencia social.

En junio de 2016, los británicos decidieron abandonar la Unión Europea (UE). El Reino Unido seguirá siendo miembro de la UE durante al menos dos años, mientras se negocie su salida. Las negociaciones incluyen la libre circulación de personas. No está claro cómo afectará el Brexit a los ciudadanos británicos que quieran vivir y trabajar en Suiza.

Para obtener un permiso de empleado autónomo, el solicitante debe presentar, por regla general, los siguientes documentos:

Demostrar que la empresa ha sido registrada correctamente (en el Registro Comercial
Dar prueba de un domicilio profesional en Suiza (contrato de alquiler de su local comercial)
Dar prueba de sus contribuciones al Seguro de Vejez y Supervivencia (AHV/AVS) o al Fondo suizo de Seguros contra Accidentes (Suva)
Dar prueba de un ingreso regular que descarte el riesgo y la necesidad de asistencia social
Datos contables (balance provisional, etc.)
Plan de negocios

Otros países (los denominados Terceros Estados)

No es muy común que una persona procedente de un denominado tercer Estado (ajeno a la UE/EFTA y Suiza) obtenga el permiso de residencia para emprender un trabajo por cuenta propia. Para obtener más información consulte a la oficina cantonal de inmigración. Encontrará una lista aquíEnlace externo.

Fuente oficial: swissinfo.ch
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Do not die for Putin
El tema de tributar en otro país distinto al que tienes la nacionalidad no lo veo claro, es cierto que existen métodos impulsados por otros países más desarrollados en cripto donde te permiten la segunda nacionalidad, ya no es que te lo permitan en sí, es que publican anuncios dando beneficios fiscales importantes si registras tu empresa en esos países...

Pero una cosa es registrar una empresa y otra es donde resides tu como persona física, si percibes beneficios de tu empresa ubicada en Suiza, y tu estás en España, tendrás que tributar aquí como persona física y tu empresa en Suiza como figura jurídica.

No conozco ningún acuerdo que te permita tributar como persona física en un país donde no residas.

Típicamente, todos los países son como España:

"Se entenderá que el contribuyente tiene su residencia habitual en territorio español cuando se dé cualquiera de las siguientes circunstancias:

a) Que permanezca más de 183 días, durante el año natural, en territorio español. Para determinar este período de permanencia en territorio español se computarán las ausencias esporádicas, salvo que el contribuyente acredite su residencia fiscal en otro país. En el supuesto de países o territorios considerados como paraíso fiscal, la Administración tributaria podrá exigir que se pruebe la permanencia en éste durante 183 días en el año natural.
Para determinar el período de permanencia al que se refiere el párrafo anterior, no se computarán las estancias temporales en España que sean consecuencia de las obligaciones contraídas en acuerdos de colaboración cultural o humanitaria, a título gratuito, con las Administraciones públicas españolas.

b) Que radique en España el núcleo principal o la base de sus actividades o intereses económicos, de forma directa o indirecta.
Se presumirá, salvo prueba en contrario, que el contribuyente tiene su residencia habitual en territorio español cuando, de acuerdo con los criterios anteriores, resida habitualmente en España el cónyuge no separado legalmente y los hijos menores de edad que dependan de aquél."
legendary
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Do not die for Putin
@PeekPoke acabas de escribir muchas, pero que muchas cosas que rondan mi cabeza desde hace bastante tiempo, sobre todo los dos últimos parrafos. Por cierto, en el Cantón de Zug (también conocido como Crypto Valley) se tiene que vivir muy bien.

Se vive bien es poco, es una maravilla, yo estuve cerca de un año en Suiza, y es una maravilla. La gente, el paisaje, el civismo ... pero ... el coste de vida en Suiza es brutal, yo cuando he estado cogia el coche para cruzar la frontera y hacer la compra en Alemania. Los super estan pegaditos a la frontera ya en previsión. En suiza los huevos los venden por unidades y la carne y pescado por 100g, no veras un suizo gordo  Wink sale mas barato comprarse un reloj que darse un atracon. En suiza el tema del permiso de trabajo es complicado, pero con trabajo no tienes problema, si eres del sector, alli no falta.

El único país en el que pagué 8 euros por una taza de sopa de tomate en un restaurante más bien de los baratos.
sr. member
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El tema de tributar en otro país distinto al que tienes la nacionalidad no lo veo claro, es cierto que existen métodos impulsados por otros países más desarrollados en cripto donde te permiten la segunda nacionalidad, ya no es que te lo permitan en sí, es que publican anuncios dando beneficios fiscales importantes si registras tu empresa en esos países...

Pero una cosa es registrar una empresa y otra es donde resides tu como persona física, si percibes beneficios de tu empresa ubicada en Suiza, y tu estás en España, tendrás que tributar aquí como persona física y tu empresa en Suiza como figura jurídica.
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Está claro que serán simples especulaciones hasta que las instituciones tributarias no se pongan de acuerdo ante los impuestos a las cripto. Sin embargo es ilógico cobrar el IVA a una transacción de este tipo. También será interesante conocer, cuales paises ofrecerán mejores descuentos en los impuestos, lo cual por supuesto generará mayores inversionistas en estas zonas.
sr. member
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Ps este año el gobierno español ha estado intentando colocarle un cerco a las transacciones de criptos en su territorio, que si bien es algo comprensible, también hay que tener en claro que hasta que no se aclaren las cosas con respecto al funcionamiento de estos impuestos no es muy factible que lo implementen.

Yo más que cerco a las criptomonedas por parte de las autoridades españolas, lo que leo son mucho rumores de aplicar impuestos especiales para paliar la crisis que tienen montada y tapar agujeros, pero que todo son especulaciones, hasta que no veas la noticia en el BOE (boletín oficial del estado) no te creas nada. Y cuando lo leas en el BOE, que sepas que son solo las intenciones, otra cosa es lo que luego hagan realmente y como.
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Ps este año el gobierno español ha estado intentando colocarle un cerco a las transacciones de criptos en su territorio, que si bien es algo comprensible, también hay que tener en claro que hasta que no se aclaren las cosas con respecto al funcionamiento de estos impuestos no es muy factible que lo implementen.
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Suele aprovechar las leyes el que las conoce, no el que las desconoce. Pero te aseguro que hay formas de reducir el impacto fiscal que la gran mayoría piensa que son exclusivas de las grandes fortunas o políticos, pero están al alcance de cualquiera (con información,claro)

Lo suscribo, muy buen apunte amigo, supongo que como todo en la vida es rodar y rodar, son las cosas que se van aprendiendo en el camino, hoy día el que paga de más, es por desconocimiento de la ley, porque realmente, aunque siempre se dice que está para beneficiar a unos pocos, la ley es la misma para todos, la diferencia es que o tienes el conocimiento o lo contratas, de ahí que los ricos paguen menos, porque contratan, cosa que les lleva a ser más ricos claro.  Grin
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Como echo de menos el Spectrum
@PeekPoke acabas de escribir muchas, pero que muchas cosas que rondan mi cabeza desde hace bastante tiempo, sobre todo los dos últimos parrafos. Por cierto, en el Cantón de Zug (también conocido como Crypto Valley) se tiene que vivir muy bien.

Se vive bien es poco, es una maravilla, yo estuve cerca de un año en Suiza, y es una maravilla. La gente, el paisaje, el civismo ... pero ... el coste de vida en Suiza es brutal, yo cuando he estado cogia el coche para cruzar la frontera y hacer la compra en Alemania. Los super estan pegaditos a la frontera ya en previsión. En suiza los huevos los venden por unidades y la carne y pescado por 100g, no veras un suizo gordo  Wink sale mas barato comprarse un reloj que darse un atracon. En suiza el tema del permiso de trabajo es complicado, pero con trabajo no tienes problema, si eres del sector, alli no falta.
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@PeekPoke acabas de escribir muchas, pero que muchas cosas que rondan mi cabeza desde hace bastante tiempo, sobre todo los dos últimos parrafos. Por cierto, en el Cantón de Zug (también conocido como Crypto Valley) se tiene que vivir muy bien.
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Como echo de menos el Spectrum
Yo me conformaría con que las leyes que haya fueran para todos.

Bueno es lo que hay, nadie lo va a mejorar ni solucionar, siempre nos queda la opcion de una de con unos amigos montarte una SICAV, abrir una sociedad/cuenta off-shore, monederos cripto  Grin todo eso lo puede tener cualquiera, no es necesario ser ni millonario ni político.

Existen mitos como las SICAV de que son solo para ricos, bueno ... cualquiera puede montar una, es una muy buena opción http://www.finanzas.com/noticias/mercados/fondos-inversion/20160512/pasos-basicos-para-constituir-3406005.html

Luego esta la posibilidad de otra nacionalidad ... yo lo he barajado en muchas ocasiones, pero me pilla con demasiados años, aun así no lo descarto si España entra en sendas mas peligrosas. Hay numerosas y muy atractivas, no hace falta irse de Europa para ello http://nomadcapitalist.com/2017/07/26/low-tax-countries-living-europe/

Suele aprovechar las leyes el que las conoce, no el que las desconoce. Pero te aseguro que hay formas de reducir el impacto fiscal que la gran mayoría piensa que son exclusivas de las grandes fortunas o politicos, pero estan al alcance de cualquiera (con información,claro)
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Do not die for Putin
El tema de pago de impuestos por premios depende de cada premio, pero por ejemplo el más sonado es la lotería de navidad, y tengo entendido que va fraccionado, si ganas menos de 2500 euros no pagas impuestos, todo lo que pase de ahí tienes que pagar el 20%, en el sorteo de la Once ocurre lo mismo.

De ahí, que haya gente que aprovecha esos premios para lavar fiat, de hecho, ahora ya no tanto, pero hace años, en el boom de la construcción recuerdo anuncios en los diarios que decían "se compran números de lotería premiados", esto es porque quien quiere lavar el dinero compra los números y simula que le ha tocado un cupón premiado, así puede utilizar ese dinero sin ser acusado de evasión de impuestos.

Una cosa son las apuestas del estado (Loteria y demas) que aunque ya el estado las crea para quedarse pasta, te meten el diente, pero menos, que los ingresos por apuestas o apuestas fuera de los del estado.

Lo de comprar decimos premiados es una forma de lavar dinero negro, convertir un dinero opaco en circulante sin tener que tributar una burrada. Pero solo es valido en loterias y apuestas del estado, el resto tributan integramente al marginal correspondiente.

Seria maravilloso un mundo donde los impuestos no fueran una forma de cohartar la libertad y luchar contra la generación de riqueza.

Yo me conformaría con que las leyes que haya fueran para todos.
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Do not die for Putin

Es evidente que al utilizar un criterio de caja, estas obligado a llevar un registro de tus operaciones, o bien usas una simple hoja de excel donde computas tus compras y ventas, o bien buscas una app. Yo soy partidario de la hoja de calculo.

Eso es porque no te has puesto una tarde a hacer arbitraje con, por decir algo, tokenes de Quantstamp el día de apertura. Por mera diversión y ganando menos de 100 eurines, pero ese día hice 450 operaciones. Ahora si eso me pongo a meterlas en el Excel.

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Aqui hasta que la agencia tributaria no diga exactamente como hacerlo lo demas son especulaciones. Yo entiendo que no tiene sentido aplicar el IVA al intercambio de monedas y que al sacarlas a FIAT habra que tributar en función del beneficio que se haya obtenido. Pero a saber por donde salen...
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Cuándo vas al casino también pagas impuesto de lo ganado?

Si y además es muchísimo en España. Loterias, juegos, etc... si no me equivoco el 45%, salvo las del estado, pero que alguien me corrija.
Aparentemente, en cuanto a los casinos (tanto onlines como físicos) la tributación oscilará entre el 21 y el (módico) 52% de la ganancia, depende de cuánto ganes en el casino y de cuánto ganes en tu trabajo.
Como ha escrito arriba Gothorum, la lotería está libre de tributar siempre que no ganes más de 2.500 euros, a partir de ahí el 20% se lo lleva hacienda. En caso de que el premio sea compartido (es decir, que has comprado el boleto con un colega) pues cada uno de los dueños del mismo no tributan los primeros 2.500 euros y de ahí hacienda se lleva su parte. Claro que ahí está la trampa: te toca el gordo y declaras que el boleto pertenece a toda tu familia, y que cada uno de ellos tiene sus 2.500 sin impuestos...
En esta página hablan del tema del gambling https://es.casinotop10.net/como-tributan-las-ganancias-del-juego-en-la-declaracion-de-la-renta
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Como echo de menos el Spectrum
El tema de pago de impuestos por premios depende de cada premio, pero por ejemplo el más sonado es la lotería de navidad, y tengo entendido que va fraccionado, si ganas menos de 2500 euros no pagas impuestos, todo lo que pase de ahí tienes que pagar el 20%, en el sorteo de la Once ocurre lo mismo.

De ahí, que haya gente que aprovecha esos premios para lavar fiat, de hecho, ahora ya no tanto, pero hace años, en el boom de la construcción recuerdo anuncios en los diarios que decían "se compran números de lotería premiados", esto es porque quien quiere lavar el dinero compra los números y simula que le ha tocado un cupón premiado, así puede utilizar ese dinero sin ser acusado de evasión de impuestos.

Una cosa son las apuestas del estado (Loteria y demas) que aunque ya el estado las crea para quedarse pasta, te meten el diente, pero menos, que los ingresos por apuestas o apuestas fuera de los del estado.

Lo de comprar decimos premiados es una forma de lavar dinero negro, convertir un dinero opaco en circulante sin tener que tributar una burrada. Pero solo es valido en loterias y apuestas del estado, el resto tributan integramente al marginal correspondiente.

Seria maravilloso un mundo donde los impuestos no fueran una forma de cohartar la libertad y luchar contra la generación de riqueza.
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El tema de pago de impuestos por premios depende de cada premio, pero por ejemplo el más sonado es la lotería de navidad, y tengo entendido que va fraccionado, si ganas menos de 2500 euros no pagas impuestos, todo lo que pase de ahí tienes que pagar el 20%, en el sorteo de la Once ocurre lo mismo.

De ahí, que haya gente que aprovecha esos premios para lavar fiat, de hecho, ahora ya no tanto, pero hace años, en el boom de la construcción recuerdo anuncios en los diarios que decían "se compran números de lotería premiados", esto es porque quien quiere lavar el dinero compra los números y simula que le ha tocado un cupón premiado, así puede utilizar ese dinero sin ser acusado de evasión de impuestos.
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