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Topic: NFT + ARTE = Florestas (Read 264 times)

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January 03, 2022, 01:13:34 PM
#31
Samsung parece ter se inspirado no seu projeto @Disruptivas

"Samsung invests in blockchain reforestation, promises 2 million trees planted by April": https://www.cnet.com/tech/mobile/samsung-invests-in-blockchain-reforestation-promises-2-million-trees-planted-by-april/


Sim!! Bem legal que eles estejam fazendo isso, está sendo bem legal ver cada vez mais e mais empresas se engajando com as florestas. Mas como comentei acima, pra mim, o mais legal - e o que estamos tentando fazer- é desenvolver um projeto em que conservar floresta esteja intrinsecamente linkado com a lógica do projeto e não que seja algo ''que se faz a parte''. Mas seja como for, acho que o mercado de ESG e cripto vai se encontrar cada vez mais, seja tangencialmente ou como core dos projetos.
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January 03, 2022, 10:53:16 AM
#30
Samsung parece ter se inspirado no seu projeto @Disruptivas

"Samsung invests in blockchain reforestation, promises 2 million trees planted by April": https://www.cnet.com/tech/mobile/samsung-invests-in-blockchain-reforestation-promises-2-million-trees-planted-by-april/
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January 03, 2022, 05:24:09 AM
#29
E antes que alguém critique... Sim, eu como carne, nada exagerado como certas pessoas, e também não tenho nada contra quem não coma ou gosta daquele churrascão avantajado em todos os finais de semana.

Acho que o problema não é o consumo em si, mas sim na forma como os animais são "produzidos".
É o desequilíbrio entre a forma de produzir e a forma de consumo é que gera os problemas. Alem disso, essa produção em massa não tem atingido o objetivo idílico de acabar com a fome.
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January 02, 2022, 08:23:21 PM
#28
Mas no caso do brasil, é o mesmo fogo. O fogo para limpeza é que liberta as terras para a aquisição dos grandes latifundiários nos anos seguintes. (Já o corte de madeira ocorre em áreas distintas das onde ocorrem os fogos, então a parte da baixa do rpeço da madeira não é relacionada. Até porque, o que não falta é madeira).

O que falta no brasil é área para pastagens, para criar mais gado e suprir a demanda cada vez maior de consumo de carne vermelha.
Esse sim é o principal uso do fogo nas florestas, abrir caminho para as pastagens. A madeira, muitas vezes é extraída primeiro porque seria um valor comercial desperdiçado, simples assim.

E antes que alguém critique... Sim, eu como carne, nada exagerado como certas pessoas, e também não tenho nada contra quem não coma ou gosta daquele churrascão avantajado em todos os finais de semana.
Porém o Brasil possui um lobby muito grande de quem defende donos de grandes fazendas, inclusive aqueles que desmatam.
Vocês viram aquele vídeo do Bradesco? (já removido)
E viram a muvuca que fizeram por causa disso?
Tipo... revidaram de uma forma descomunal, só porque mexeram com gente grande.
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December 31, 2021, 06:18:37 PM
#27
O uso de fogo para limpar areas de lavoura é uma prática comum no brasil, herdada dos indígenas, que faziam isso já há milhares de anos antes dos portugueses chegarem aqui!

Não estou a falar do fogo de limpeza.
Estou a falar do fogo, para provocar a baixa de preço da madeira. E para libertar terras, para outro tipo de atividade, ou para aquisição de grandes latifundiários.

Mas no caso do brasil, é o mesmo fogo. O fogo para limpeza é que liberta as terras para a aquisição dos grandes latifundiários nos anos seguintes. (Já o corte de madeira ocorre em áreas distintas das onde ocorrem os fogos, então a parte da baixa do rpeço da madeira não é relacionada. Até porque, o que não falta é madeira).
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#26
O uso de fogo para limpar areas de lavoura é uma prática comum no brasil, herdada dos indígenas, que faziam isso já há milhares de anos antes dos portugueses chegarem aqui!

Não estou a falar do fogo de limpeza.
Estou a falar do fogo, para provocar a baixa de preço da madeira. E para libertar terras, para outro tipo de atividade, ou para aquisição de grandes latifundiários.
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December 31, 2021, 09:03:09 AM
#25
Não sei como é os desmatamentos por aí em Portugal (caso exista), mas aqui no Brasil os criminosos não ariscam utilizar equipamentos caros como esses... é na base do trator e pá carregadeira mesmo, porque quando a polícia pega a lei e ordem é de tacar fogo em tudo.
É a medida que eles tomam para desencorajar o desmatamento, porém não parece funcionar.

Por cá não temos desmatamentos... mas quando é "preciso" o "fogo é amigo". Se é que me entendes.  Roll Eyes


EDIT:
Olha que muitos desses criminosos, são os mesmos que a uns quilómetros de distancia tem, este equipamento a fazer tudo legal.

O uso de fogo para limpar areas de lavoura é uma prática comum no brasil, herdada dos indígenas, que faziam isso já há milhares de anos antes dos portugueses chegarem aqui! Pequenos agricultores abusam dessa técnica, e isso gera problemas enormes em épocas de seca, Em 2019 tivemos um el-niño acima do comum, gerando uma seca mais intensa, que aliada ao sucateamento dos órgãos de fiscalização pelo governo federal, levou a um nivel de incendios florestais nunca antes visto. 2020 e 2021 foram ainda anos atipicos de desmatamento, mas por causa de um el-niño menos intenso, os incendios não causaram tanto problema.

*edit*: ah sim, é bom dizer que os grandes latifundiários compram as melhores terras, longe das florestas, e "empurram" os pequenos para as terras "piores", forçando-os a usar esse tipo de tecnica. No final, os latifundiários se veem "livres" dos problemas ambientais, mesmo tendo sido eles a causa secundária da destruição, enquanto os pequenos levam a culpa. Quando as terras "preparadas" por esses pequenos já não estão mais sob risco de causaram problemas ambientais (a floresta em volta foi devidamente destruida) os grandes compram (ou tomam a força) essas terras e empurram os pequenos ainda mais para perto da floresta, gerando novo cicl ode destruição.
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December 31, 2021, 06:02:46 AM
#24
Não sei como é os desmatamentos por aí em Portugal (caso exista), mas aqui no Brasil os criminosos não ariscam utilizar equipamentos caros como esses... é na base do trator e pá carregadeira mesmo, porque quando a polícia pega a lei e ordem é de tacar fogo em tudo.
É a medida que eles tomam para desencorajar o desmatamento, porém não parece funcionar.

Por cá não temos desmatamentos... mas quando é "preciso" o "fogo é amigo". Se é que me entendes.  Roll Eyes


EDIT:
Olha que muitos desses criminosos, são os mesmos que a uns quilómetros de distancia tem, este equipamento a fazer tudo legal.
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December 30, 2021, 08:01:17 PM
#23
E deitar arvores abaixo, nem demora muito. Com o equipamento certo e uma equipa bem preparada, em questões de poucas horas, deitam a baixo uma dezenas de arvores (para não dizer centenas).

Não sei como é os desmatamentos por aí em Portugal (caso exista), mas aqui no Brasil os criminosos não ariscam utilizar equipamentos caros como esses... é na base do trator e pá carregadeira mesmo, porque quando a polícia pega a lei e ordem é de tacar fogo em tudo.
É a medida que eles tomam para desencorajar o desmatamento, porém não parece funcionar.
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December 29, 2021, 02:02:08 PM
#22
Esse final de semana eu conversei com um conservacionista focado em monitoramento remoto e ele me falou que existe um super salto no número de desmatamento em relação aos periodos com nuvens e sem nuvens porque elas atrapalham muuuito a visão das imagens de satélite, ai da sempre um salto porque depois de uns meses, os caras desmataram tudo e só entao os salites conseguem ver as coisas.

Bem observado.
Assim os incêndios, dão jeito não só para conseguirem madeira mais barata, como ainda devido ao fumo que pode durar algum tempo no ar, fazerem um desmatamento.

E deitar arvores abaixo, nem demora muito. Com o equipamento certo e uma equipa bem preparada, em questões de poucas horas, deitam a baixo uma dezenas de arvores (para não dizer centenas).

Basta estes dois bichinhos, por exemplo:


https://www.grupotimber.com.br/harvester-e-forwarder-ctl/
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December 29, 2021, 11:17:26 AM
#21

Entendo.
Por cá, é parecido. Quando a madeira começa a ficar cara, começam os grandes incêndios. Depois, durante alguns anos os grandes incêndios deixam de aparecer com tanta frequência. Porque será que existem incêndios, que começam com o "sol da meia noite"?  Roll Eyes

Enfim, o mercado infelizmente não ajuda projetos sustentáveis para a floresta.

Esse final de semana eu conversei com um conservacionista focado em monitoramento remoto e ele me falou que existe um super salto no número de desmatamento em relação aos periodos com nuvens e sem nuvens porque elas atrapalham muuuito a visão das imagens de satélite, ai da sempre um salto porque depois de uns meses, os caras desmataram tudo e só entao os salites conseguem ver as coisas.
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December 26, 2021, 03:02:32 PM
#20
Quando eu estive na amazonia eu conheci uma madereira sustentável de um grupo holandes, que é um case LINDO! Eles existem há décadas, tem milhares de hectares e um trabalho lindo de conservação da floresta deles e inclusive eles conseguem usar o excedente da produção da madeira pra produzir energia e todo excedente de energia gerado é doado pra cidade, eles abastacem praticamente toda cidadezinha lá. Mas a madeira é muuuuuito mais cara que a 'ílegal' e eles tem bastante problema com achar demanda.

Entendo.
Por cá, é parecido. Quando a madeira começa a ficar cara, começam os grandes incêndios. Depois, durante alguns anos os grandes incêndios deixam de aparecer com tanta frequência. Porque será que existem incêndios, que começam com o "sol da meia noite"?  Roll Eyes

Enfim, o mercado infelizmente não ajuda projetos sustentáveis para a floresta.
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December 26, 2021, 09:18:44 AM
#19

Já tive ideias parecidas, porém sem NFT, voltado à área de animais.. ex: a cada 10k adotar um gato.. sabe se tem algum projeto assim em andamento?


Sobre os custos de 20 anos, como este dinheiro é armazenado? fiat? btc? pois em 10 anos o Real vai perder mais 50% de seu poder de compra, já uma queda de 50% no BTC pode fazer o custo de 1 ano queimar a grana de 2..

Existe, mas isso é exatamente a lógica de qualquer ONG ou qualquer projeto que destine fees pra questões ambientais. Nosso projeto é criado pra funcionar como um proxy! Nenhum gato custa 10 k rs O projeto inteiro é desenhado e concebido para que cada dinheiro que entre no metaverso seja usado unicamente para aumentar as áreas de proteção ( e claro que nesse caso entra salário, custos com infraestrutura e mil coisas não diretamente relacionadas a floresta, mas diretamente relacionadas ao que precisa para manter a floresta).

Não existe real na equação, assim como não existe plano de qual moeda vamos manter por 20 anos, mas momentaneamente temos fundos em stable e eth.

Isso é uma realidade!
Dependo do tipo de arvores, normalmente só se consegue obter rendimento de uma arvore, 20 anos depois.

EDIT:
Porque é que o whitepaper não está em português!?  Angry

Várias árvores podem dar rentabilidade antes, mas não estamos falamos de uma agro-floresta e sim de uma floresta primária, apesar de haver muitas árvores frutíferas na floresta ( cacau, açai, castanhas...) a maioria das florestas não produz frutos. A ideia é pagar/valorizar a floresta pelos serviços ecossistemicos dela (que são inúmeros).

Do whitepaper, como inglês é a lingua mais usada, foi o original, mas já abrimos uma campanha no Discord para a comunidade fazer a tradução e a versão PT já está praticamente pronta, falta só a revisão para publicarmos.




Acredito que a ideia do projeto não é plantar árvores pra vender.

Não sei bem como pode ser explorado economicamente uma reserva florestal. extraindo árvores valiosas pode ser uma opção, mas elas demoram décadas pra crescer e provavelmente já foram retiradas em áreas que o projeto comprar.

Madeira sustentável infelizmente é 50% mais cara que as madeiras ilegais e só mercados como Alemanha estão dispostos a pagar pelo preço. No nosso plano, há extrativismo relacionado as comunidades locais, mas não ao projeto em si. Queremos valorizar as florestas pelo valor que ela tem pra humanidade, não pra uma pessoa aqui ou ali como seria com madeira, ou açai. É valorizar ela por armazenar carbono, por fazer gestão de fluxos hidricos, por estabilizar o clima, por ser fonte de biomimética, banco de recursos genéticos para criação de remédio, controle de pragas e pandemias......... Esses serviços ecossistemicos são super conhecidos na literatura cientifica, mas não existem modelos economicos bem desenvolvidos de precificação disso, o que queremos fazer é criar esses modelos.

Isto tem de ser um ciclo. Por cada um derrubada, tens de plantar mais 4 ou 5 no mínimo. Se alimentares esse ciclo, chegas a um momento que a rentabilidade é todos os anos.


Quando eu estive na amazonia eu conheci uma madereira sustentável de um grupo holandes, que é um case LINDO! Eles existem há décadas, tem milhares de hectares e um trabalho lindo de conservação da floresta deles e inclusive eles conseguem usar o excedente da produção da madeira pra produzir energia e todo excedente de energia gerado é doado pra cidade, eles abastacem praticamente toda cidadezinha lá. Mas a madeira é muuuuuito mais cara que a 'ílegal' e eles tem bastante problema com achar demanda.
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December 26, 2021, 08:28:29 AM
#18
Não sei bem como pode ser explorado economicamente uma reserva florestal. extraindo árvores valiosas pode ser uma opção, mas elas demoram décadas pra crescer e provavelmente já foram retiradas em áreas que o projeto comprar.

Isto tem de ser um ciclo. Por cada um derrubada, tens de plantar mais 4 ou 5 no mínimo. Se alimentares esse ciclo, chegas a um momento que a rentabilidade é todos os anos.

Problema: as pessoas querem dinheiro rapito, são muito poucos aqueles que estão disposto a investir para só obterem ganhos 20/30 anos depois ou apenas a pensar nas gerações futuras.

Resultado: derruba e vai embora, planta zero, ganha tudo hoje. Quem vier amanha que resolva.
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December 26, 2021, 08:05:37 AM
#17

Isso é uma realidade!
Dependo do tipo de arvores, normalmente só se consegue obter rendimento de uma arvore, 20 anos depois.
Existe um ou outro tipo de arvore, em que o tempo é mais curto, mas na sua maioria é um investimento a medio-longo prazo.

Alem das arvores de frutos, talvez outra arvore em que se consegue ter uma rentabilidade mais constante é o carvalho, por causa da extração da cortiça, mas é uma arvore que não se dá em todas as regiões.

Acredito que a ideia do projeto não é plantar árvores pra vender.

Madeira de lei,  como são conhecidas essas árvores valiosas, valem centenas de milhares de reais. Um mogno por exemplo.

E muitas áreas de florestas na Amazônia perto da cidade já tiveram suas árvores maiores e mais valiosas derrubadas e vendidas.

Não sei bem como pode ser explorado economicamente uma reserva florestal. extraindo árvores valiosas pode ser uma opção, mas elas demoram décadas pra crescer e provavelmente já foram retiradas em áreas que o projeto comprar.
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December 25, 2021, 05:15:05 PM
#16
Comprar/conservar uma floresta é algo muito dificil e muito caro, mas as areas de floresta sáo sempre muuuuito mais baratas do que floresta, já que fazendeiros consideram que uma floresta é mais custo do que qualquer coisas, assim, ao fazer em escala, conseguimos adquirir florestas por um preço barato e permitir que os detendores dos tokens sejam recompensados, ao ter um token que permite vários beneficios enquanto ajuda a floresta.

Isso é uma realidade!
Dependo do tipo de arvores, normalmente só se consegue obter rendimento de uma arvore, 20 anos depois.
Existe um ou outro tipo de arvore, em que o tempo é mais curto, mas na sua maioria é um investimento a medio-longo prazo.

Alem das arvores de frutos, talvez outra arvore em que se consegue ter uma rentabilidade mais constante é o carvalho, por causa da extração da cortiça, mas é uma arvore que não se dá em todas as regiões.


EDIT:
Porque é que o whitepaper não está em português!?  Angry
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December 25, 2021, 03:15:23 PM
#15
O preço inicio de cada NFT é igual o preço de aquisiçao da floresta + custos de conservação de 20 anos.

Já tive ideias parecidas, porém sem NFT, voltado à área de animais.. ex: a cada 10k adotar um gato.. sabe se tem algum projeto assim em andamento?


Sobre os custos de 20 anos, como este dinheiro é armazenado? fiat? btc? pois em 10 anos o Real vai perder mais 50% de seu poder de compra, já uma queda de 50% no BTC pode fazer o custo de 1 ano queimar a grana de 2..
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December 25, 2021, 02:27:02 PM
#14

Muito bacana Disruptivas.  Eu perdi esse post, vi apenas agora.
Mas fiquei com a mesma dúvida do Lucasgabd,  mas mesmo em relação a áreas privadas.

Como um NFT pode ajudar na conservação de florestas.?

Vocês vão comprar áreas privadas de florestas (basicamente fazendas?) Com o dinheiro arrecadado da venda de NFTs?

Opa, desde que eu inicio o post, muuuita coisa já aconteceu! Nosso whitepaper está online ( whitepaper.letsinvert.io ) e nossa primeira whitelist também está aberta, pra quem se interessar.

Sobre sua pergunta, nosso projeto funciona como um proxy de áreas de floresta sobre proteção. Por exemplo, um NFT de terra digital de 1 hectare representa extamente 1 hectare de área protegida. O preço inicio de cada NFT é igual o preço de aquisiçao da floresta + custos de conservação de 20 anos. Aqui é onde está a questão mais importante eu acho. Comprar/conservar uma floresta é algo muito dificil e muito caro, mas as areas de floresta sáo sempre muuuuito mais baratas do que floresta, já que fazendeiros consideram que uma floresta é mais custo do que qualquer coisas, assim, ao fazer em escala, conseguimos adquirir florestas por um preço barato e permitir que os detendores dos tokens sejam recompensados, ao ter um token que permite vários beneficios enquanto ajuda a floresta.

Assim, a medida que a invert cresce, cresce as áreas protegidas e ao mesmo tempo isso permite distribuiçao de beneficios para os detentores do tokens......... permitindo que a invert cresça mais e ajude mais florestas, é uma espécie de economia circular que envolve metaversos e florestas
legendary
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December 25, 2021, 07:52:04 AM
#13

1) Como funciona o processo de comprar florestas/terras na amazônia para protegê-las? as florestas não são em sua maioria áreas protegidas do governo que não estão a venda?


1. É bem complexo, tem muitos problemas, é caro e difícil. No momento estamos focando apenas em áreas florestas privadas com risco de desmatamento. Ou seja, florestas amazonicas privadas que já s'ão excedentes legais e poderiam legalmente ser desmatadas. Acreditamos que essas são as areas com mais chance de serem desmatadas. Mas sim, a maioria das florestas hoje em dia no Brasil pertencem a uniao. Já conversamos com alguns secretários e politicos e existe a chance de fazermos algo junto a essas áreas no futuro também. Mas no momento, nosso foco é áreas privadas. E tem bastante também.


Muito bacana Disruptivas.  Eu perdi esse post, vi apenas agora.
Mas fiquei com a mesma dúvida do Lucasgabd,  mas mesmo em relação a áreas privadas.

Como um NFT pode ajudar na conservação de florestas.?

Vocês vão comprar áreas privadas de florestas (basicamente fazendas?) Com o dinheiro arrecadado da venda de NFTs?
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December 25, 2021, 05:38:06 AM
#12
@Disruptivas
Hoje li um artigo chocante:
Desflorestação nas reservas amazónicas aumenta 79% durante o governo de Bolsonaro

Só espero que o vosso projeto, consegui realmente contrabalançar esta perda para o mundo.
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