Author

Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 131. (Read 600924 times)

full member
Activity: 154
Merit: 100
February 08, 2014, 02:31:20 PM
В принципе можно, но то добавляет еще одну сущность и не равноценно PoE на базе proof-of-stake. Для proof-of-work систем вроде Bitcoin это имеет смысл, потому что сам клиент на подобное неспособен. Для proof-of-stake же это незачем, потому что все необходимое у клиента уже есть.

Или в этом пуле каждая нода свой блок ищет а общее у них только строка с наградой (всмысле сам майнинг)?
В p2pool майнеры могут сами выбирать, какие транзакции включать в свои шары.

Ну и да, майнеры всегда ищут "свой блок", даже в централизованном пуле.

Если разные майнеры могут сами выбирать тогда бессмыслено проверять, "цена" наличия этого включения ровно та что и просто пришедшая транзакция - "я и только я увидел и принял к сведению", про остальных никаких гарантий нет, они могут майнить параллельную транзакцию отправляющие деньги назад злоумышленику.

Думал вдруг в p2pool какая-то жесткая схема реализована, скажем в транзакции #0 перечисляются все адреса и выплаты, адреса и суммы естественно сходятся, но по порядку перечисления свой всегда первым - так другие видят кто сколько шар выдал. Остальные N-1 транзакций у всех узлов строго одинаковы. При такой организации сторонему наблюдателю все шары p2pool видились бы вполне одинаковыми (не с точностью до бита, а по смыслу их влияния на блокчейн, если словится блок).


Еще не по теме. На ру-вики, в описании Scrypt сказано что параметры выбраны  N = 1024, r = 1, p = 1. А рекомендованые для Scrypt являются N = 16384, r = 8, p = 1.
Это когда то создатели лайта лажанулись, и понеслось лавиной по форкам такой выбор или энциклопедисты приврали чего то?
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 08, 2014, 02:16:04 PM
Для proof-of-work систем вроде Bitcoin это имеет смысл, потому что сам клиент на подобное неспособен. Для proof-of-stake же это незачем, потому что все необходимое у клиента уже есть.

В принципе можно, но то добавляет еще одну сущность и не равноценно PoE на базе proof-of-stake. Не равноценно, потому что само по себе наличие шары не позволяет сделать выводы о наличии у кого-то заявленных мощностей, создателю шары могло просто повезти (к примеру, я сегодня во время тестирования p2pool сгенерировал на процессоре proof-of-work блок, а не просто шару). А proof-of-stake же полностью проверяем в этом плане, можно узнать сколько у автора PoE монет и какой у них возраст.

Как результат, подобная проверка транзакций на существование в шарах p2pool тоже существенно снижает вероятность двойной траты неподтвержденной транзакции. Но она менее надежна, потому что шару может создать злоумышленник, включив в неё транзакцию с приоритетом ниже плинтуса.

Кстати, подобное можно обойти, если требовать включение комиссии в транзакцию с оплатой.

Или в этом пуле каждая нода свой блок ищет а общее у них только строка с наградой (всмысле сам майнинг)?
В p2pool майнеры могут сами выбирать, какие транзакции включать в свои шары. Конкретный майнер может сгенерировать шару с любым содержимым, главное чтобы оно было корректным с точки зрения протокола.

Ну и да, майнеры всегда ищут "свой блок", даже в централизованном пуле.
full member
Activity: 154
Merit: 100
February 08, 2014, 02:10:55 PM
Смотрю, некоторые подключаются к публичной ноде p2pool.novaco.in... Имейте в виду, что это противоречит самому смыслу p2pool, как таковому. Если хотите пользоваться p2pool, то ставьте клиент и держите ноду у себя, только тогда достигается практически полная независимость майнинга от сторонних факторов. А майнинг на публичных нодах в этом плане ничем не отличается от майнинга на обычных пулах.

Вспомнилось об proof-of-existence. Можно шары p2poola использовать для этой цели? Это пул с наибольшим охватом узлов сети и одновремено абсолютно честный. Получаем владельцу торгового центра наряду с кошельком достаточно держать p2pool node и проверять что транзакция с оплатой включена в следующий блок.

Или в этом пуле каждая нода свой блок ищет а общее у них только строка с наградой (всмысле сам майнинг)?
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 08, 2014, 10:42:12 AM
Смотрю, некоторые подключаются к публичной ноде p2pool.novaco.in... Имейте в виду, что это противоречит самому смыслу p2pool, как таковому. Если хотите пользоваться p2pool, то ставьте клиент и держите ноду у себя, только тогда достигается практически полная независимость майнинга от сторонних факторов. А майнинг на публичных нодах в этом плане ничем не отличается от майнинга на обычных пулах.
sr. member
Activity: 408
Merit: 250
February 08, 2014, 10:11:46 AM
Оплата сервисов (связь, электронные деньги, ...) - https://7pay.in/

А кто знает, как с владельцем связаться? В сфере последних событий ЯД в вариантах оплаты видимо не долго продержится. А покупать за рубли удобно.....
icreator владелец, отправь ему сообщение https://bitcointalksearch.org/user/icreator-123569

ага, спасибо.
А больше нет сервисов, где нову на прямую можно купить?
А то с биржей пока заморочки с вводом в рублях. А обходные пути пока в разработке....
full member
Activity: 224
Merit: 100
February 08, 2014, 10:09:49 AM
Балти, не будь негодяем, выкладывай и linux x86 сборки.... так лень каждый раз компилить...
http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/novacoin-0.4.4.6-update1-ubuntu-lts-i686.tar.bz2/download
пожалуй обновлюсь, может тогда PoS таки намайнит чтонибудь
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
February 08, 2014, 09:32:55 AM
Оплата сервисов (связь, электронные деньги, ...) - https://7pay.in/

А кто знает, как с владельцем связаться? В сфере последних событий ЯД в вариантах оплаты видимо не долго продержится. А покупать за рубли удобно.....
icreator владелец, отправь ему сообщение https://bitcointalksearch.org/user/icreator-123569
sr. member
Activity: 408
Merit: 250
February 08, 2014, 09:28:08 AM
Оплата сервисов (связь, электронные деньги, ...) - https://7pay.in/

А кто знает, как с владельцем связаться? В сфере последних событий ЯД в вариантах оплаты видимо не долго продержится. А покупать за рубли удобно.....
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 08, 2014, 06:53:52 AM
Новый P2Pool сгенерировал свой первый валидный блок:

http://explorer.novaco.in/block/0000000000149d66a514b2f53f2ac4cc9cbc79bbe2cc8402dd9a78652c0cd4be

 Smiley

legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 08, 2014, 05:56:35 AM
Балти, не будь негодяем, выкладывай и linux x86 сборки.... так лень каждый раз компилить...
http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/novacoin-0.4.4.6-update1-ubuntu-lts-i686.tar.bz2/download
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 08, 2014, 03:45:55 AM
Раз вопрос насущный, то будем выкладывать и их.  Roll Eyes

Заодно обновится ARM билд.
donator
Activity: 968
Merit: 1002
February 08, 2014, 03:32:58 AM
Балти, не будь негодяем, выкладывай и linux x86 сборки.... так лень каждый раз компилить...
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 07, 2014, 04:52:01 PM
Пробрасываемый порт теперь 8777, чтобы не было путаницы со старой сетью. Roll Eyes

Узнать бы еще наверняка, доступна ли нода.
Достаточно в консоль посмотреть, там пишутся сообщения о входящих и исходящих соединениях.
sr. member
Activity: 463
Merit: 252
February 07, 2014, 04:38:53 PM
Ноду временно запустил, но майнить нечем. Просто так повисит.

Я надеюсь, что не ошибся с пробрасываемым портом (9777). Узнать бы еще наверняка, доступна ли нода.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 07, 2014, 04:08:19 PM
SRC: https://github.com/novacoin-project/p2pool
Win32 pyexe: http://sourceforge.net/projects/novacoin/files/p2pool_win32_13.4-21-g670eab5.zip/download

Можно пробовать. Повторюсь снова, этот p2pool работает полностью независимо от 11.х, в новой сети. Нод пока мало, так что если кто-то запустит на белом IP, это поможет сети. Smiley

Отличия были озвучены ранее:

  • Целевой интервал между шарами уменьшен в два раза и составляет 15 секунд;
  • N уменьшено в 2 раза и составляет 4320 шар;
  • Адреса вместо публичных ключей;
  • Нормально работающий майнинг на заданный вручную адрес;
  • Нормально работающий Stratum;
  • Размер шары уменьшился на ~30%;
  • Больше не снимается 0.01 монеты с награды на служебные выходы P2Pool.

Code:
2014-02-08 01:54:55.209270 P2Pool: 157 shares in chain (158 verified/158 total) Peers: 1 (0 incoming)
2014-02-08 01:54:55.209451  Local: 32297H/s in last 10.0 minutes Local dead on arrival: ~0.0% (0-1%) Expected time to share: 14.7 minutes
2014-02-08 01:54:55.209687  Shares: 5 (1 orphan, 0 dead) Stale rate: ~20.0% (3-63%) Efficiency: ~86.1% (40-104%) Current payout: 0.1007 NVC
2014-02-08 01:54:55.209769  Pool: 1142kH/s Stale rate: 7.1% Expected time to block: 15.6 days
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 07, 2014, 01:36:11 PM
Статистику старой (т.е. текущей активной) сети можно смотреть тут:

http://p2pool.novaco.in/old/

Нулевая шара новой сети p2pool будет пересоздана через несколько часов, либо утром Smiley

hero member
Activity: 994
Merit: 502
February 07, 2014, 01:21:52 PM
"Статья" вроде как есть, только в ней нет и десятой части того, что юзер должен знать.
Ну, я пошерстил этот тред с момента его основания до 90й страницы и насобирал инфы про PoS вообще и про нову в частности... Не знаю, какая часть требуемых знаний получилась, но инфы уже куча, скоро могу выложить... как до конца треда дойду  Roll Eyes

PS. Бальтазар, а что с p2pool'ом? Что-то захожу на страницу, а там все по нулям. А до этого вообще 404я ошибка висела...
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
February 07, 2014, 09:59:05 AM
"Статья" вроде как есть, только в ней нет и десятой части того, что юзер должен знать.
hero member
Activity: 613
Merit: 500
February 07, 2014, 09:57:17 AM
свидетеля новакоина

Позаимствую к себе в профиль, очень понравилось.
Да это бородатый местечковый мем. Обычно употреблялось в чате btc-e по отношению к приверженцам лайта. свидетели лайткойна
sr. member
Activity: 252
Merit: 250
February 07, 2014, 09:43:45 AM
Кстати, мои заметки про NXT тоже удалили, вместе с правками статьи о proof-of-stake.
т.е. статья о POW есть, а POS нет? ай, маладцы! причина удаления указана?
Jump to: