Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 143. (Read 600924 times)

валюту не добывают, её выпускают...


тогда Вам ЗДЕСЬ делать нечего в принципе, прощайте...

Все зависит от того, какое определение давать пирамиде. В теории абсолютно несложно создать криптовалюту, которая будет давать константный прирост на 1Mh/s. Независимо от того, начал ты майнить с первого дня или присоединился спустя год. Кто-нибудь сделал такой форк? Ответ очевиден. В неравенстве распределения прироста монет для первых участников и всех последующих и кроется понятие пирамиды. Это не имеет ничего общего с такой пирамидой как МММ, но там свой принцип пирамиды.

Идея очень хорошая, но PoS, как мне кажется, был запущен слишком рано. Но разработчику видней. Но разве что-то может помешать кому-то сознать форк NVC или предложить свою PoW + PoS модель? Какая валюта тогда продержится дольше в перспективе? Та, где больше участников, больше вовлеченного капитала и интереса.

Еще раз. BTC продержался, потому что получил массовую всеобщую огласку по всем федеральным каналам, к нему возник интерес, были комментарии мировых банкиров, официальные заявления и прогноз на рост курса до $40000 за Сатоши. Кто-то серьезно вложился в валюту и был заинтересован в ее продвижении в умы миллионов.

Майнил какое-то время NVC, аудитория ветки мне показалась адекватной и интересной.

У меня есть друг, который выбрал именно такую стратегию - скачет и майнит разные говнофорки, в зависимости от прибыльности и плюс на бирже поигрывает. Так вот его профит ничуть не больше чем мой с PoW и PoS майнингом NVC. Ну и зачем делать лишние телодвижения? И это еще не беря в расчет дальнейший рост стоимости новы, ибо с технической точки зрения она наиболее симпатична.

Самое ближайшее - летние подения курсов валют btc, ltc
в начале апреля до 200$ btc скакнул потом 100$ стабильно
и когда в конце лета биткоин был по 80 - 75 именно такие прогнозы давал каждый второй на btc-e в чате

vilgem такое ощущение что ты позавчера узнал про криптовалюты, вчера что люди на этом заработали милионы
а сейчас ты понимаешь что тебе их заработать не удастся
поэтому тебя и разрывает, только почему ты именно в ветке nvc все это пишешь?

vilgem, хватит ныть. Я вот к примеру ни одной монеты NVC не намайнил, а только покупал. И не потому что их в данный момент выгоднее покупать чем какой-то новый говнофорк типа собачатины, а потому что мне нравится идея гибридной защиты (PoW+PoS) и я вижу в этом долгосрочное преимущество перед говнофорками лайта.

Я не расцениваю криптовалюту как валюту в полном понимании этого слова. Сегодня криптовалюта - это всего лишь биржевой инструмент, и мы говорим о ней только в контексте определенной стоимости. Как только за BTC в магазине мне продадут буханку хлеба, положение изменится. Причем, если проводить аналогию с биржевыми инструментами, то криптовалюты близки к сырьевым инструментам. Кубоментр газа, баррель нефти. То есть что, что для добычи чего надо постараться, вложиться.

(выделено мной)
О чем можно спорить с человеком, у которого такое определение криптовалюты? Любые его доводы, даже разумные и правильные по отношению к любой хххСoin, в общем будут описывать построение лучшей пирамиды.

смешно постоянно слышать такие утверждения
валюта как таковая иметь стоимость не может... она может иметь эквивалент стоимость, складывающаясяся из многих факторов, одним из которых в т.ч. является доверие к ней... а доверие -- это в первую очередь стабильность, защищённость и удобство...

но зачем я вообще буду сотрясать воздушную твердыню, не мне же Вас учить, Вы же лучше разбираетесь в Великих Майнерских Целях заработка на Хлеб Насущный...
и зачем же Вам волноваться о том для чего всё это было задумано на самом деле...

Все остальные здесь собравшиеся, разумеется, 100% нежитропопые )

Я бы сказал, очень спорное. И что при этом выгоднее, включиться в стартап или присоединиться к NVC/LTC/etc.?

Так обстояли дела с BTC. И, возможно, с LTC. Думаю, к NVC это относится в меньшей мере, здесь люди знали на что шли.

Разве дело в миллионах? Конечно нет. Только в их количестве ) Я хочу поделиться свежим взглядом со стороны, не представляя при этом ничьих интересов. Сначала идея NVC показалась мне интересной, но со временем я понял, что все "двери" здесь закрыты. Прибыль сегодняшнего дня слишком мала. Рассчитывать можно только на рост курса, но тогда с аналогичными рисками можно вкладываться в майнинг стартапа. В первые две недели майнинга хорошего стартапа можно намайнить столько же сколько в последующий год. Я бы, поэтому, предпочел майнить по две недели на каждом стартапе и подумываю именно над таким направлением.

Играй, гармонь

Уважаемый @Balthazar, у меня к вам серьезный вопрос. Вы нашли формулу препарата NZT из фильма "Области Тьмы"? Я отдам все свои намайненные 10 NVC за эту формулу, а лучше за готовую партию препарата!

"Импульсный ядерный реактор с надкритической активной зоной"
"Функция, описывающая скорость образования молочной кислоты в мышечной ткани, являющегося следствием окисления глюкозы в условиях недостатка кислорода"

Под вашим псевдонимом скрывается НИИ ядерной физики, по соседству с которым находится НИИ микробиологии и вы все вместе иногда пьете чай с плюшками? Или вы сверхчеловек? Поделитесь секретом для разгона мозга, вместе придумаем что-нибудь покруче Биткойна.

Количество монет не имеет значение, лишь их биржевая стоимость. Поступила идея скупать по $12 в корне сомнительная. Сверхразума у меня нет (если автор NVC не поделится своим секретом, конечно), но логика и интуиция мне подсказывает, что при текущем статусе кво надо повременить с верой в благоприятный среднесрочный прогноз на рост. Для меня (и всех новых участников) NVC, LTC и т.д. - это как уехавший поезд. NVC дополнительно закрыл все двери вагонов на засов включением PoS - даже если на велосипеде догнать, то в поезд не сесть. Но без вовлечения новых участников (в идеале очень многих) криптовалюта обречена.

Житропопость детектед)
Если ты сейчас начнешь майнить/покупать что-либо, то через год -как раз и станешь тем "продавцом, который майнил/покупал в прошлом" и уже твои интересы будет отражать биржевой курс.  Хотя это и спорное утверждение)
Раньше майнили и монеты были бесценны - в том понимании что они ничего не стоили вообще,  ни о какой окупаемости и речи не шло. Люди вкладывались буквально в пустоту... Сейчас риски значительно ниже. И окупаемость в разы выше. Не морочь голову людям и себе.

Ты хочешь перескочить этот этап  (который прошли почти все)и сразу стать миллионером?))))
Не выйдет)

Вы же сами писали про постоянные изменения в ядре проекта, которые якобы ущемляет Ваши интересы. А то, что сложность в начале цепочки мала - это у всех криптовалют так, и никакого мошенничества тут нет.

И никакого негатива нет, просто Вам указали, что "(то есть правду в моем понимании)" не соответствует действительности

Я, уважаемый, летописей не веду, чтобы версии в пример приводить. Прибыльность майнинга для вновь прибывших априори ниже для любой криптовалюты.

Вы слишком рано запустили PoS, ребята. Идея хорошая, но запускать ее надо было тогда, когда в сеть набрала бы максимум популярности, получила бы широкую огласку и максимум майнеров. Любая сеть - это пирамида, но жадность губительна. Отстаивать сеть будет только тот, кто в этом финансово заинтересован. Я не заинтересован и могу позволить себе открыто говорить то, что думаю (то есть правду в моем понимании). Многие, кто заинтересован узрели во мне неприятеля и уже начали давать критическую оценку моим заключениям, так как любая негативная информация воспринимается как угроза. Лично я не вижу большой разницы между форками. Все они пытаются в той или иной степени модернизировать алгоритм нахождения блоков, преподнося это как преимущество перед биткойном и другими форками. Но на самом деле никакого преимущества в этом нет. Миллионы долларов инвестиций в ASIC-и - вот это настоящее преимущество биткойна перед всеми форками вместе взятыми. Чем больше вовлеченный капитал, чем больше вовлеченных инвесторов - тем больше вероятность криптовалюты удержаться на плаву в долгосрочной перспективе. Многие полагают, что scrypt превосходит sha256 из-за его требований к оперативной памяти, к дороговизне создания ASIC-ов. На самом деле нет никакой разницы какой алгоритм используется. Sha256 позволил развиться целой индустрии ASIC-ов. Scrypt кормит производителей видеокарт.

Алгоритм не имеет значения. Пусть эту будут простые числа, sha256, scrypt или комбинация всего этого вместе взятого. Лишь конечный вовлеченный капитал имеет значение. Количество инвесторов/майнеров/трейдеров/магазинов/сервисов и т.д. и совокупная капитализация. Выгодность PoW майнинга не для любой криптовалюты одинакова. Если с ростом сложности сети растет ее курс к USD, то это - одна история. Если не растет или падает - это другая история.

Жадность губит все. Текущий биржевой курс объясняется лишь тем, что те, кто намайнил много (практически при нулевых затратах) в первые недели скидывает недооцененную валюту. Продают то, что легко досталось. Новым игрокам на таком рынке работать невыгодно, выгоднее ждать стартапы. Именно поэтому криптовалют сейчас развелось так много.

а если серьезно - обращение ко всем

валюта молодая
монет очень мало
всё еще впереди

да ты что, инвестировать в валюту, которая приносит 5% годовых -- это настоящее разорение...
да и к тому же те "которые майнили/покупали в прошлом" всю малину портят...

Ну, инстинкт самосохранения то у них точно есть

Для способности к саморегуляции не нужно обладать интеллектом. К примеру, вы дышите чаще или реже в зависимости от нагрузки на мышечный аппарат, не задумываясь о том, почему и зачем это делаете. Все эти процессы описываются вполне материальными законами, которые можно описать с помощью функций. В случае живого организма это будет функция, описывающая скорость образования молочной кислоты в мышечной ткани, являющегося следствием окисления глюкозы в условиях недостатка кислорода. С наградой за блоки, соотношениями типов блоков и скоростью их генерации мы имеем, фактически, то же самое.

Меняются части, никак не связанные с данным вопросом. Этот механизм существует в идентичном прежнему виде вот уже год как с момента старта цепочки.

Кстати, по поводу живого существа интересный аргумент... Как вы думаете, импульсный ядерный реактор с надкритической активной зоной - это живое существо, или механизм? Он в состоянии сам себя регулировать в течение неограниченного периода времени, путем изменения плотности активной зоны в зависимости от плотности потока осколков деления. И как результат, не нуждается в помощи оператора для того, чтобы не устроить ядерный взрыв.

Я в общем-то не зря вспомнил про реакцию деления, потому что с определенными ограничениями proof-of-stake майнинг можно втиснуть в те же математические рамки, что и спонтанное деление... Можно даже время жизни инпутов и период полураспада посчитать. При определенном усердии можно и с СЦР провести параллель, и даже посчитать коэффициенты размножения и утечки, но это уже может привести к необходимости получения психиатрической помощи.

Ни с какой, это изначально предусмотренное поведение.

Основным провайдером безопасности здесь являются proof-of-stake блоки, для создания которых сеть должна постоянно уничтожать монето-дни. Если монето-дней недостаточно, то падает proof-of-stake сложность и растет награда для proof-of-stake майнеров, что в конечном счете приводит к увеличению количества доступных монето-дней.

Если же этого оказалось недостаточно и темп proof-of-stake генерации все равно устойчиво держится ниже 6 блоков в час, то увеличивается целевое количество proof-of-work блоков, что приводит к росту темпа proof-of-work генерации и всё к тому же росту росту количества доступных монето-дней.

vilgem, мир несправедлив
тебе лишь остается создать свою криптовалюту и майнить одним из первых
тогда справедливость восстановится
название - justcoin

или забудь про майнинг купи nvc на бирже пока по 12$ и лови посы

vilgem -- хомяк детектед

Даже интересно, можете показать с какой версии, когда и какие изменения произошли, которые ухудшили прибыльность майнинга для вновь прибывших?
Ну так, чтобы не быть голословным...