Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) - page 144. (Read 600924 times)

И это хорошо 

Весьма интересная теория. Давайте начистоту, те, кто майнили в первые несколько недель тоже майнили порядка 0.8 NVC в день на аналогичном оборудовании? Или это было, скажем, 50 NVC в день? Или 500 NVC? И теперь, когда немалая сумма распределена между создателями и приближенными к ним, вы заявляется, что вам не нужен майнинг в виде постоянного явления? Слона в посудной лавке не утаишь, что-то в вашей теории не складывается. Сеть не обладает интеллектом, это не живое существо. "Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно", поэтому, можно трактовать как "Сеть получает столько майнеров, сколько вам нужно". Ибо это вы непрерывно меняете ядро проекта.

Я не имел ввиду сравнения в LTC. Проблема, которую я озвучил, применима ко многим, если не всем, криптовалютам. Текущий биржевой курс отражает интересы тех продавцов, которые майнили/покупали в прошлом. Для новых участников майнинг может быть выгоден исключительно если делать ставку на значительный рост курса в будущем. При текущем курсе окупаемость оборудования составляет от полугода и выше при ОЧЕНЬ высоких рисках. Причем, чем позже участник присоединился к системе, тем риски выше.

Нечем хвастаться, это даже хуже для системы. Это делает еще богаче тех, кто майнил на этапе запуска системы, ибо именно у них сосредоточена большая часть NVC.

Как бы выглядел график где по оси абсцисс время от начала запуска проекта, а по оси ординат доход на одного майнера в день при фиксированном hash rate, скажем 1 Mh/s?

да, сейчас меньший доход, но к следующему перерасчёту больший. +  когда выгодность меньше 100% остаются майнить те кто не продаёт сразу. Но на 11% меньший доход, и в 4 раза как сказал vilgem, это разные цифры...

если вы смотрите на dustcoin то не забывайте что майнинг LTC принимают за 100%
то есть майня и продавая немедленно NVC вы за единицу времени получите на 100-88.44= 11.56% меньший доход

Только после добычи очередного блока увидел, в чем была проблема. Оказывается, новый p2pool создал в кошельке новый адрес и все теперь капнуло туда. А я по старой памяти искал старый адрес в списке пула 

+100500

Это имхо бесполезно, есть широкая категория граждан, которые пост читают только когда туда тыкаешь носом. А целевая же категория способна пройти по ссылкам, перечисленным в сообщении.

Выводы простые, они заключаются в том что хоть майнинг и полезен, чрезмерная фокусировка на нем - это серьезное отклонение. Зачастую оно приводит к мании величия и переоценке роли майнинга в работе системы, из которого следуют обороты вроде "одна школота" в открывающем дискуссию сообщении.

Это одна из многих причин, по которой протокол предусматривает все возможное для того, чтобы предотвратить стабилизацию майнинга ради майнинга в роли постоянного явления. Протокол делает майнинг более выгодным тогда, когда сеть в нем больше нуждается. Сеть получает столько майнеров, сколько ей нужно, а при возникновении их избытка он устраняется путем снижения выгодности.

Вчера получилось намайнить 1 NVC за сутки при такой же сумме вложений А в среднем получается 0.7-0.8 NVC в сутки.


IMHO, нормальная окупаемость - 5-6 месяцев, на меньший срок я и не рассчитывал.


Да, и исходя из этого, я не продал ни одной намайненной новки


Не надо вводить людей в заблуждение - 5% в месяц (текущее значение).


Нова вообще "не любит", когда её майнят ради майнинга (растет мощность сети -> растет сложность -> падает награда за блок).

*facepalm*
*facepalm*
*facepalm*, а я дурак майню.

Всем доброго времени суток. Я вам расскажу свой взгляд на NVC. Цена любого продукта на бирже определяется балансом спроса и предложения. Предложение на продажу криптовалюты (особенно начинающей) обусловлено (помимо жадности и спекуляции) себестоимостью ее майнинга. Если мне, чтобы получить 1 NVC сегодня необходимо гонять 4 Radeon 270x два дня, а окупить я их хочу, скажем, за два месяца (разумный срок окупаемости таких вложений), то расчет очень простой. 30 NVC за два месяца майнинга (если сложность вырастет - будет меньше). А вложений порядка 50 т.р. То есть реальная цена 1 NVC должна быть не меньше 1600 руб. Если она ниже на бирже, значит, по-идее, кто-то отталкивается от меньшего ROI, больших сроков окупаемости. Так вот текущая цена 400 RUR/NVC, то есть окупаемость идет на срок от 8 месяцев. При таком рискованном вложении это нереально-большой срок.

Какие отсюда напрашиваются выводы? Либо майнингом занимается одна школота, либо сейчас продажей валюты на биржах занимается в основном тот, кто НАмайнил ее в первые несколько недель после запуска (как ни крути, любая криптовалюта - это пирамида и лучше стоять у истоков).

Можно было бы майнить в расчете на то, что курс валюты вырастет в будущем. Но какие для этого есть предпосылки? Большая часть блоков генерируется PoS (давая жалкие 5% годовых), новым участникам майнить валюту невыгодно. Это не биткоин, чья философия уже внедрена в умы инвесторов по всему миру. Основной плюс криптовалюты в том, что она децентрализована, NVC же меняет свою философию каждую неделю, внося обновления в ядро. То есть никакой стабильности - точь в точь как в банке. Идет большой эксперимент, и я не удивлюсь, если в его итоге однажды будет параллельно запущена новая криптовалюта (с уже отточенным и "зашитым" алгоритмом).

Так вот у меня вопрос к разработчикам, как вы планируете решить вопрос с мотивацией новых участников майнить NVC, которые сейчас начинать майнить просто невыгодно?

В качестве надежных источников следует воспринимать:

https://sourceforge.net/projects/novacoin/files/
https://github.com/novacoin-project/

Сайта два (novaco.in и novacoin.org), но они ссылаются именно сюда.

Не рекомендуется скачивать бинарники с ресурсов, отличных от указанных выше. Не потому что там лежит заведомо плохое, а потому что мы пока не можем убедиться в обратном для каждого конкретного случая. Когда будет доступно подписывание релизов цифровой подписью, можно будет скачивать с других ресурсов безбоязненно.

в первом посте не увидела ссылку на официальный сайт.
просто хочется все скачивать именно с официального сайта.
Или еще нет сайта?

В 0.4.4.8 будет.

Добавлен dmg образ с 64-битной сборкой для Mac OS X.

Да нет, не прибавилось. Все те же 32 человека поверх лимита сидят. Если они только резко помощнели...

Полагаю, это могло быть вызвано увеличением количества юзеров.

Вообще, p2pool на днях будет опубликован новый. К сожалению, несовместимый со старой цепью, но решающий все существующие на данный момент вопросы с расчетами долей и наград для мелких и крупных майнеров. Да и не только с ними, потому что размер шар уменьшится на 30%. Так что переходить надо будет на него постепенно.

Ну, блок то ладно... с долями что-то не то... У меня, вроде, скорость старая осталась, а доля падала весь день. Сейчас вообще из доли выбросило.
И еще у одного майнера такая же проблема...

Ну не нашел и не нашел, что поделать. 60 MH/s ведь не так уж и много для текущей сложности. 

я понимаю, удача и все такое, но за последние сутки п2пул не нашел ни одного блока...