Topic: NovaCoin (scrypt PoW + PoS hybrid) [self-mod] - page 340. (Read 744451 times)

Если поступить так, как выше отметил sir.miklosh, то потерь ни для кого не будет. Другое дело, что это не вопрос первостепенной важности, чтобы бежать сломя голову им заниматься.

Ну честно говоря я не вижу в этом чего-то критичного. 20 часов, это конечно не приятно, даже очень, но скажем честно: 100 мегов для сети новы это уже достаточно давно мало. Пул более-менее стабилен в прибыли при 250-300 мегах.

Я вообще не очень понимаю, зачем что-то делать с новой. Мультики - это как погода. Можно сказать один из естественных путей развития сообщества. Сам коинпул то же должен был стать мультиком еще год назад - но не сложилось.

Защитить нову от асиков без серьезнейших потерь для старых майнеров не получится. Сейчас нова это просто один из форков на алгоритме скрипт. Со своими особенностями, но тем не менее.

Сделал сохранения истории стакана NVC/BTC на своем сервере. Теперь начинает копиться статистика,  как меняются объемы спроса и предложения.
Пока что запас на скупку, порядка 80000 монет. Конечно самые толстые биды находятся глубоко внизу, но желающие думаю их достанут .

Нет. OP_RETURN выходы генерируются ПО вроде p2pool и используются для передачи данных. Они не имеют отношения к операциям с балансом и клиент не умеет их создавать.

В любом случае такая настройка будет для пользователя куда более понятной и логичной нежели простой чекбокс "делить/не делить", что обсуждалось изначально.

На сколько я помню, текущая реализация предполагает, что вес инпутов становится константным после 120 дней, но склеивание делается уже после 90.
В предложенном мной примере я и описал два случая до 90 дней и 90+. Склеивание инпутов указал только для случая старше 90 дней. Для инпута меньше 90 дней доступно только два варианта делить инпут или нет в зависимости от его размера. Или я где то не там ищу пример недостатков? =)

Ебало, очко... Сударь, чем вы таким занимаетесь? Может, перейдёте на профильный ресурс?

Модератор уже год как положил на всех. Потом выбрали нового, и он тоже положил на всех ещё более длинный орган... Вот и пришлось создавать само-модерируемую тему, буду периодически удалять сообщения данного гражданина, скрипт для автосноса позже наваяю. Сообщение выше оставил для анализов.

на этом форуме модерация вообще существует? если нету то придётся же переносить обсуждения на другой ресурс. а то последние пару недель слишком уж активны дерьмакидатели

Приветствую. В ближайшее время будет запущена сеть нод Electrum-Server, а также будет опубликован и сам клиент Electrum.

Скажем так, это программа-минимум на ближайшие несколько дней.

Фиксированная, но возможны исключения. Комиссия не требуется для монет, имеющих больше 144 подтверждений, если верно следующее:

• размер транзакции не превышает 1 килобайт;
• транзакция не содержит OP_RETURN выходов;
• транзакция не содержит выходов с суммой меньше 0.01 монеты.

Balthazar, какие планы по развитию проекта?
Что будет сделано и запущено в ближайшее время?

С 20 июля 2014г. сеть переключилась на комиссию в размере 0.001 NVC за килобайт транзакции. Эта комиссия сейчас фиксированная или плавающая? Была информация, что комиссию вообще можно не платить при определённых условиях. Насколько это соответствует реальности?

Кстати, сработало несколько ордеро, хоть какая-то польза от недопонимания.

Вообще таких планов не было, потому как у нас нет ориентации именно на PoW майнеров. Ну можно и запланировать, в принципе, только в силу это вступит не сегодня и не завтра, а существенно позже. Как вариант, вместо 200% за 144 блока планка 400% могла бы быть полезной в данном случае. Но опять же, это всё палка о двух концах, ведь и подниматься сложность тоже будет в два раза быстрее.

Вообще, по изначальному замыслу в целом у сети есть пул инпутов которым она сама управляет, посредством деления и склеивания в зависимости от их возраста и суммы. Цель в том, чтобы максимизировать пользу от процесса утилизацию веса инпутов, т.е. сгенерировать больше блоков с большей сложностью.

Предложенная схема в целом интересна, и похожа на задание порога комбинирования вручную, но не лишена недостатков. К примеру, склеивание делается потому что у инпутов старше 90 дней вес становится константным.

Приветствую!

Balthazar, когда предполагается ввод (крайне полезной и долгожданной) фичи, позволяющей отключить деление входа пополам при генерации ПОС?

Правда, выглядит это скорее как воркэраунд. Кмк гораздо более элегантным решением было бы дать возможность пользователю самому задать величину инпута, к которой бы стремился кошелек. Нужно что бы кошелек самомтоятельно решал что ему делать с инпутами (делить надвое/подклеить/оставить как есть), дабы они были максимально приближены к заданной величине.

Например, пользователь устанавливает это значение равным 40. Тогда:
POS для инпута возрастом 30-90 дней
   а) инпут меньше 40 монет  -  Не использовать деление на два инпута. К текущему инпуту добавить награду.
   б) инпут больше 40 монет  -  Разделить инпут пополам (текущая реализация)

POS для инпута возрастом старше 90 дней
   а) инпут меньше 40 монет -  К текущему инпуту добавить награду. При возможности подклеить другие старые(90+дней) инпуты.  (текущая реализация)
   б) инпут больше 40 монет -  Разделить инпут пополам.

Сейчас, из-за бесконтрольного деления инпутов, "наплодилась" целая куча мелких инпутов, в следствии чего и возникла необходимость добавить опцию отключающую деление. В дальнейшем, отключение деления может привести к ситуации, когда на кошельке будет несколько больших входов, рискующих попасть под обрезание награды (10 монет) и целой куче все еще мелких входов. И у пользователя опять возникнет дилемма - включать обратно деление или же смириться с обрезанием награды. Это немногим лучше текущей ситуации, когда многие решают склеивать вручную поделившиеся инпуты или нет.
Предложенный мной вариант должен решить все эти проблемы - один раз установил нужное значение и забыл. Допускаю, что я упустил какой то важный момент, который делает невозможным описанное выше =)

Уххх.... я полпачки сигарет выкурил....на бирже стаканы на покупку опустели... кто-то продал даже...
А по поводу "отзывчивости" системы? Скорость пересчета сложности не планируется к изменению? 20 часов блок копаем на 100 mh на coinpool.

Такие рассуждения идут, как будто единогласно все решение именно такое приняли, внесены изменения на всех нодах и уже завтра всё будет именно так. Да не будет этого. Во-первых, потому что нет смысла делать это в такой форме, а во-вторых, по чисто математическим причинам. К чему такая реакция, мы же просто разговариваем о прошлом. Ещё раз, никто не планирует этого делать. %)

Вот поэтому и не торопились с этим вопросом. Хотя, в долгосрочной перспективе изменение незначительное, т.к. установится новое равновесие и статус кво сохранится.

Обратная связь - это упрямая штука, и пример тому - уменьшение интервала между блоками в 4 раза, которое вступило в силу в августе 2013 года. По логике получается, что сложность должна была упасть в 4 раза, однако этого не произошло. Просто после коротких колебаний в течение недели мощность сети установилась на в ~4 раза большем значении, в результате сохранились прежние сложность и награда.

Спасибо, за ответ.

Да это сейчас не сильно критично, но 2-3 дня для нормализации сложности занимает. На перспективу конечно хорошо, при значительном и продолжительном увеличении цены NVC- ценность (сложность добычи) должна увеличиться кратно. На посадку в поезд и так дали предостаточно времени, кто хотел билеты уже приобрел. "Будем посмотреть".

Я имел ввиду в основном, об изменении скорости изменения перерасчета сложности. Когда приходит мультик он задирает сложность, а при его уходе сложность долго не уменьшается, в результате постоянные майнеры страдают.

Изменение награды при добыче коснется текущих держателей Новы. Друидов прибавится...

В виду подозреваемого пришествия асиков, ещё в прошлом году рассматривалась возможность фиксации минимальной PoW сложности на 1.0, т.к. сложности меньше 1.0 уже не имеет смысла рассматривать. Кроме очевидного упрощения оценок, побочным эффектом это дало бы более равномерную эмиссию (то есть, имеем удобный аргумент для Друидов), но и увеличило бы её в абсолютном значении. При условии сохранения прежней сложности, конечно, чего на практике наблюдаться не будет.

Переключение планировалось произвести по результатам софт-форка, то есть введения новой версии блоков и голосования версий клиентов, как это было в случае с PoS наградой и сложностью. До реализации дело не дошло, в виду решения более насущных на тот момент вопросов, чем скриптовые асики. Но в принципе, такое изменение и сейчас имеет смысл более чем... Особенно ясно это видно, если посмотреть на сложность LTC.

Если слишком многословно, то речь идет о переходе с


на:


Результат получается такой:

При сложности 800 имеем награду за блок 32 монеты, при росте же сложности до 500000 награда сравнивается с текущей. У нас целевой интервал между PoW блоками в 12 раз больше, чем в LTC, так что для одинаковой с ней сложности нам потребуется в 12 раз меньшая мощность, то есть 50 GH/s для сложности 22000.

В чем ключевой? В увеличении сложности добычи? От этого курс должен увеличиваться? Монет меньше- ценность их больше?

Что мы получаем сегодня:
Это было уже не раз и не два. Как только цена на бирже на NVC поднимается, падают на хвост мультипулы. Как мы знаем, мулитипулы обменивают NVC на практически BTC сразу. Цена от этого идет вниз. Мультик уходит- постоянные майнеры остаются и роют до посинения.
Я понимаю что Нова защищена своебразно от мультипулов (уменьшением награды), но все равно. Вопрос в данный момент актуален.