Topic: Novi rankup sistem foruma (Read 1268 times)

Kao što sam već rekao u topicu koji sam pokrenuo za podjelu merita za kvalitetne postove, napravio sam to zbog toga jer su Branko i Denis, koji su tu inicijativu započeli, ostali bez merita za podijeliti a ujedno sam pozvao i druge, koji mogu i žele, da se također uključe u inicijativu podjele merita.
Sada sam to i formalizirao i promjenio naziv topica u: Zbirni topic za davanje merita za kvalitetne postove.
Nadam se da će mi se i drugi članovi hrvatskog dijela foruma, sa raspoloživim meritima i voljom da pomognu onima koji pišu kvalitetne postove i nedostaju im meriti da napreduju na forumu, također priključiti

Jos jedan glas da se otvori jedna tema u kojoj bi se predlagali postovi koji zasluzuju merite. Mozda bi neko od ovih sa visim rangom mogao da pokrene takvu temu.

Drugari, Stvarno mi je drago sto postoji ovakva inicijativa i najiskrenije vas podrzavam. Drago mi je sto medju nama ima ljudi koji imaju zelju da pomognu drugima i ako se to u danasnje vreme sve redje vidja. Pre svega mi je drago sto inicijativa podrzava kreiranje kvalitetnih postova i da je akcenat na tome a ne da se Meriti dele bez neke kontrole.
Slazem se sa idejom da postoji samo jedna tema za ovakvu namenu jer cemo u protivnom zatrpati forum sa slicnim temama sto ne bi smeli da uradimo. Ovako ako imamo samo jednu temu za tu namenu svi ce moci da pogledaju prijavljene postove i mozda ce veci broj ljudi moci da ucestvuju u podeli Merita.

@Daniel91, nisam ja nikoga prozivao za teme o dodjeli Merit bodova. Kažem da je hvalevrijedna akcija i podržavam. Samo sam napisao da bi možda bilo preglednije da se sve vodi u jednoj temi. Ali dobro si i napisao... Ti imaš puno više sMerit bodova od nas s nižim rangovima (meni nije ostao niti jedan) pa i ima smisla da tvoja tema bude općenita tema gdje će ljudi prijavljivati postove, a onaj tko prvi vidi post i ima sMerit za podijeliti neka podijeli.

Zapravo je manja zaninteresiranost da se dobije merit u ovim temema nego što sam očekivao. Mislio sam da će biti po 10-15 poruka na dan.
Možda zato jer neki članovi ne žele da vuku ljude za rukav da dobilu merit al nemojte tako gledati na ove inicijative. Neka to bude druga sanša da post koji smo napravili dobije merit. Nije moguće sve teme i postove uvijek detaljno pročitat zbog manjka vremena  i real life obaveza tako da svi oni koji kvalitetno pišu ne dobiju svaki put merit i zato gledajte na ove teme na taj način, još jedna prilika da se svi posjetimo i damo ili primimo merit.

Ne znam jeste li čitali ovu grupu od početka ja sam ju pročitao jer mi je bila zanimljiva i ima interesantnih komentara, recimo:



Moj vam je prijedlog da se uvede pravilo da se može tražiti merit u grupi za dodjelu merita tek nakon deset dana što je post objavljen. Tako dajete priliku da vam netko da merit redovnim putem. A ako niste dobili niti jedan merit onda prijavite post u grupu za dodjelu merita.

Inače će ispasti da merite dobivaju najglasniji pojedinci a ne najkvalitetniji postovi.
Samo postojane grupe i pričanje o meritu nije loše jer diže svijest kod pojedinaca da treba dijeliti merit.

U mojem slučaju, imam dosta offline obveza i jednostavno nemam puno vremena za pregledavanje foruma i traženje kvalitetnih postova, koji su zaslužili merit.
To je jedini razlog zašto sam pokrenu taj topic.
Ako pišeš kvalitetne postove, vjerojatno ćeš dobiti merite i od drugih ali dosta ljudi, kojima bi se tvoj post također ''svidio'' vjerojatno ga neće vidjeti.
Topic zapravo pomaže i meni da mogu naći kvalitetne postove bez puno gubljenja vremena na forumu, kojeg ionako nemam previše.
A da li želiš postati svoj post ili ne, ovisi samo o tebi

Znači, zapravo, ukoliko želim merite moram linkati svoje postove i žicati?
Jer realno - ako to ne napravim, napraviti će netko drugi i onda ljudima više neće ostati sMeriti za dodjeljivanje onima koji pišu kvalitetno ali ne žele povlačiti ljude za rukav.

Ne kontriram nikome, da me se ne shvati krivo. Samo napominjem da mi je to malo blesavo.
Meni je ionako Member rank čisto okej ali vjerujem da nisam jedini koji će naj... zato što mu je glupo slati nekome svoje postove.

Odgovorit ću u svoje ime.
Već sam u drugim postovima objasnio što mislim o sustavu merita na ovom forumu i zašto pomažem podjelom merita onima koji imaju kvalitetne postove, pa neću to ponavljati.
Objasnio bih ovdje nešto drugo.
Postavilo se pitanje zašto ima toliko tema za podjelu merita.
Zapravo, nema, ima trenutno samo 1 tema u kojoj se dijele meriti a to je tema koju sam ja pokrenuo.
Prijašnje 2 teme su pokrenuli denis-z12 i Branko, ali ini imaju niži forum rank i puno manji broj raspoloživih merita, i brzo su ih potrošili.
Men se jako svidjela njihova inicijativa i u početku sam ih pomagao tako da sam svoje merite davao i Branku i Denisu, tako da oni imauu više merita za podijeliti drugima, ali sam nakon nekog vremena shvatio da to nema smisla.
S obzirom da su obojica ostali bez merita i nitko se drugi više nije javljao sa takvom inicijativom, a vidio sam da postoji potreba, i to velika, odlučio sam direktno uči u tu priču i pomoći.
Zbog toga sam pokrenuo svoj vlastiti topic za podjeliu merita.
Nadam se da je to sada jasno
Isto tako, u svojoj temi, gdje dijelim merite, pozvao sam i druge članove hrvatskog dijela foruma, sa višim forum rankom i većom količinom raspoloživih merita, da se također uključe u akciju i pomognu drugima, svojim zemljacima
Još se nitko drugi nije javio no ja se nadam da hoće.
Dakle, nema nikakvog razloga da tema koju sam pokrenuo, za podjelu merita za kvalitetne postove, ne postane opća trema za podjelu merita, u koju bi se uključili i drugi članovi.
It's your call guys

Trebala bi biti jedna tema koju bi svi mogli koristit ovako već imamo najmanje 3. I meni fali merita za sljdeći rank ali nekako mi nije do toga da ih tražim preko tih tema. Doći će sami od sebe prije ili kasnije

Meni bi još više koristila tema gdje bi mogao zalijepiti svoj post/temu za koju mislim da bi više ljudi s našeg dijela foruma trebalo pročitati a postao sam je na engleskom. Glupo mi je da sam promoviram svoje postove makar vjerujem da bi koristili ljudima. Evo jedan primjer teme za koju mislim da bi svatko tebao pročitati a vjerojatno skoro nitko sa hrvatskog dijela foruma nije ni opazio:
Cryptocurrency Market Capitalizations are misleading

tako nešto sam ja bio i predložio prije kojih 2 mjeseca (s tim da je prijedlog bio da zbog efikasnosti
najviše se usredotočimo na one koji već imaju activity dovoljan za slijedeći rank up...malo sebično
jer sam i ja taj, al eto, zato sam i došao na ideju  )

Nisam baš siguran da mi se sviđa ova poplava novih tema za davanje Merita. Mislim, svaka čast na trudu i mislim da je to korisno ali zar ne bi bilo jednostavnije kad bi imali generalnu temu u kojoj bi članovi prijavljivali svoje linkove, a vlasnici sMerit bodova bi (kako tko stigne) davali bodove? Ovako imamo puno istih tema...

Mislim da i ovdje, kao i drugdje u životu, postoje podjele na ''velike'' i važnije zemlje i male, i manje važne.
Tako je to na žalost, u životu.
S obzirom na odnos prema nama, moramo biti zadovoljni da uopće imamo svoj lokalni dio foruma, i to će za sada, kako se čini, biti maximum koji ćemo dobiti.

Ma Meriti su odlično zamišljena stvar, ali ne baš dobro provedena. Ali mislim da nije problem samo u Merit sustavu. Problem je u cjelokupnom vodstvu foruma koje nije dobro osmišljeno. Ne može se dogoditi da jedan podforum toliko moli, kmeči i žica da joj se dodijeli moderator, a "bogovi" foruma niti ne trepnu. Što bi bilo da tražimo Merit sourcera jer, eto, članovi nam ostaju bez sMerita i još malo pa više nitko nikome neće moći dati Merit u ovom podforumu?

U zadnjih 10 postova pomogli ste mi da skuzim sta je Merit i kako frcera. Hvala vam svima. Stvarno ste odlicni. I ne treba mi Merit. 

Imaš sekciju Serious Discussion i pod sekciju Ivory Tower gdje nema signatura i ne broje se postovi. Serius Discussion je po mom mišljenju prilično puna bezvrijednih tema (čimi mi se da dosta članova nije shvatilo šta se misli pod ozbiljnom raspravom) dok je u Ivory Toweru malo bolja situacija. Vjerojatno zato jer smiju postatiit samo Full Memberi i više rangirani članovi.

Ja sam vec i odustao od skupljanja merita. Na pocetku me bilo krenulo, ali mi se posle toga svaki pokusaj obio o glavu
Mislim da Meriti nisu nikakva odbrana od spama, jer se u signature kampanjama moze ucestvovati i sa Jr. Member statusom, a do njega se moze doci i bez merita. Ne znam koliko je tehnicki izvodljivo, ali bi bolji lek od spama bio da se u jednom delu foruma ne prikazuje signature, pa bi se tu vodila samo kvalitetna diskusija, a postovi "nabijali" u drugom delu foruma.
Ovako ce se naci "dileri" Merita, koji ce verovatno napraviti i dobar biznis od toga.

Jako dobro pojašnjeno.
I ja sam od početka imao osječaj da je merit sistem osmišljen kao odbrana od spama i velikog broja nekvalitetnih postova na forumu (najviše zbog raznoraznih signature kampanja) da bi se poboljšala kvaliteta pisanja i nagradili ''dobri'' posteri.
Problem je naravno, ljudski faktor.
U bilo čemu je moguća manipulacija, pa tako i u najbolje osmišljenom sistemu.
S meritima se već počelo trgovati, i nisam siguran koliko je sama ideja ''zaživjela'' i koliko su prosječni korisnici navikli davati merite za kvalitetne postove.
Ipak, ako se slažemo da forum treba poboljšati, posebno kvalitetu postova i smanjiti spam, a meriti nam se ne sviđaju, što je onda altenativa?
Postoji li neki bolji način, koji bi postigao istu svrhu a bio bi pravedniji i bez mogućnosti manipulacije?

Slažem se više manje sa svime ovime napisanom u prethodnih 10ak postova. Ima puno istine u tome ali evo ja ću probati napisati nešto iz drukčije perspektive, kako bi se reklo "devil's advocate".

Pravi problem foruma je nesnosna količina bezvrijednih ili vrlo malo vrijednih postova diljem cijelog foruma potaknutih signature kampanjama. Merit je tu vrlo kratko vrijeme i uveden je da se to proba smanjiti. Jedno od rješenja o kojem se raspravljalo je i potpuno ukidanje signature kampanja. Šta ne mislite da je ovako ipak bolje? Moguće je da će nakon nekog vremena sustav merita biti značajno promijenjen ili ukinut ako ne donese pomake.

Sustav je daleko od savršenog ali hoću reći da je ipak koliko toliko dobro osmišljen i manipulacije/varanja s meritom nisu toliko štetne koliko bi bile u slučaju nekih drugih implementacija ili rješenja. Uvijek postoje ljudi koji će varati/iskorištavati sistem i protiv toga se je jako teško boriti.

Ne kažem da su svi senior rangovi zaslužili tu poziciju, šta više ima ih hrpa koji su jednaki spameri ko i niži rangovi ako ne i veći. Ali stavite se u poziciju da ste bili tu na forumu na početku bitcoin revolucije. Ja bi osobno bio lud da u najvažnijoj rubrici foruma na prvoj stranici redovito gledam spam multi teme koje nemaju apsolutno nikakvu vrijednost nakon što se prvih par godina vodila kvalitetna rasprava (često vrlo tehničke prirode) između malog broja članova koji su se tako reći znali međusobno. Ne znam da li ste kada bili član nekog uspješnog foruma od prvog dana koji je kasnije postao žrtva svog uspjeha, ali ako jeste znate o čemu pričam.

Kada budete imali više vremena nađite neku staru temu i pogledajte malo kako je tada izgledala rasprava. Ja bi se rado odrekao zarede od sig kampanja za mogućnost da budem dio takve zajednice. Druga stvar šta mi fali i dosta tehničkog znanja, pogotovo sa polja kriptografije.

Sva sreća da imamo ovaj hrvatski podforum gdje je uz sve probleme opisane u temama gdje tražimo moderatora još uvijek puno lakše se snaći i čovjek može sa priličnom sigurnosti reći da nije ništa važno propustio.


Točka 3 je ono što je meni osobno najviše smetalo kod implementacije iako me nije pogodilo ni blizu kao neke druge članove. Šta se tiče točke 2 to je život i to tako funkcionira na svim poljima. Uvijek onaj koji je prvi negdje ima prednost. Teško je napraviti pošteni sustav koji svima odgovara.

Merit je kao ideja dobar, ali ima par stvari koje su loše napravili:

1. dosta ljudi uopće ne kuže (čak i neki Hero memberi s kojima sam razgovarao) da postoji merit i smerit, tj misle
kad tebi daju jedan, da se njima jedan oduzima, pa su škrti iz tog razloga

2. sistem je nepravedan prema novim korisnicima jer moraju prolaziti kroz nešto što su stari dobili "besplatno",
plus što ovi koji su hero ili legendary i sudjeluju u bounty kampanjama, nove gledaju kao potencijalnu konkurenciju,
tj što više novih korisnika sa većim levelima, oni će dobiti manji bounty, a da stvar bude gora oni su najčešće
izabrani kao merit sourceri

3. sistem je turbo nepravedan prema onima koji su bili dan-dva ili post-dva od skoka na veći level jer su se
početni meriti dodjeljivali po razredima, a ne proporcionalno, pa je jednako dobio i neko ko je bio dva dana
od level-upa i neko kome je falilo 6 mjeseci

4. relativno komplicirana dodjela, trebali su staviti ko na facebooku "like" i gotovo...meni osobno je super
sistem kakav ima forum koji koristi Anorak, gdje dobijaš hrpu raznih medalja, pa bi ja recimo dobio medalju
"super link" za 700 ljudi koji su kliknuli link za moj bios, ili bi neko dobio "super post" medalju za neki post koji
je pročitan 1000 puta i slično, a sve to ide automatizmom, a ne "po babi i stričevima"