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Topic: ¡Nuevos maximos! (Read 3666 times)

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Radix-The Decentralized Finance Protocol
March 27, 2013, 10:17:03 AM
#49
El tema de los gobiernos, hainnn .....

¿Por que prohibir si lo puedo regular?, o lo que es lo mismo, ¿por que demolerlo si me puedo quedar con mi porcentaje sin mover un dedo?
done el ciudadano ve riesgo, un político ve oportunidad€€€€€$$$$$  Wink

Además se nos olvida que los reguladores/políticos y sus allegados, suelen disponer de capitales importantes, y están muy bien aconsejados, con lo que en estos momentos seguro que están en la cola de mtgox por lo que le pueda pasar al euro, vamos que no van a meter todos los huevos en la misma cesta,  con beneficios del 100% mensual!!!

Total, la alternativa sería la criptomoneda europea, americana, etc, pero pierde su potencial internacional y van a pasar muuuchooos años hasta que  lleguen a un acuerdo de mínimos.

Creo que estamos iniciando el camino de la regulación y esto será el sello final, las subidas actuales creo que tienen que ver con el miedo al corralito y el refuerzo de este mensaje.

http://alt1040.com/2013/03/normas-al-bitcoin-lavado-de-dinero
http://www.neoteo.com/eeuu-busca-regular-las-transacciones-de-bitcoin
http://www.mdzol.com/nota/455366-nuevo-reglamento-para-el-uso-de-bitcoins-en-juegos-virtuales/

Las anteriores noticias son en gran medida globos sonda, de lo que vendrá en previsión de su crecimiento, los tiempos de internet son instantáneos comparados con los de los de las administraciones.

El cash también está regulado y se calcula que en España la economía "sumergida" es un 30+% del PIB. Que regulen lo que quieran, de la forma en que está construido Bitcoin lo llevan fino.
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March 27, 2013, 07:36:22 AM
#48
El tema de los gobiernos, hainnn .....

¿Por que prohibir si lo puedo regular?, o lo que es lo mismo, ¿por que demolerlo si me puedo quedar con mi porcentaje sin mover un dedo?
done el ciudadano ve riesgo, un político ve oportunidad€€€€€$$$$$  Wink

Además se nos olvida que los reguladores/políticos y sus allegados, suelen disponer de capitales importantes, y están muy bien aconsejados, con lo que en estos momentos seguro que están en la cola de mtgox por lo que le pueda pasar al euro, vamos que no van a meter todos los huevos en la misma cesta,  con beneficios del 100% mensual!!!

Total, la alternativa sería la criptomoneda europea, americana, etc, pero pierde su potencial internacional y van a pasar muuuchooos años hasta que  lleguen a un acuerdo de mínimos.

Creo que estamos iniciando el camino de la regulación y esto será el sello final, las subidas actuales creo que tienen que ver con el miedo al corralito y el refuerzo de este mensaje.

http://alt1040.com/2013/03/normas-al-bitcoin-lavado-de-dinero
http://www.neoteo.com/eeuu-busca-regular-las-transacciones-de-bitcoin
http://www.mdzol.com/nota/455366-nuevo-reglamento-para-el-uso-de-bitcoins-en-juegos-virtuales/

Las anteriores noticias son en gran medida globos sonda, de lo que vendrá en previsión de su crecimiento, los tiempos de internet son instantáneos comparados con los de los de las administraciones.
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March 27, 2013, 07:24:29 AM
#47
En bitcoin.de se venden a 75€ 77€ ahora mismo.

¿Cómo es que hay tanta diferencia entre MtgoxEUR y bitcoin.de? ¿No debería el arbitraje equilibrar los precios más rápidamente?

A simple vista veo oportunidades claras, así que algo me debo estar perdiendo.
sr. member
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March 27, 2013, 07:09:25 AM
#46
68€ y subiendo.

Otro de los factores que me dan confianza en la moneda, es la pedazo de cola de miles de usuarios que hay para ser verificados en mtgox, una vez que vayan verificando a más y más usuarios, entrará más dinero de forma exponencial en busca de bitcoins y por tanto el precio debería continuar su subida, especialmente si además va ganando visibilidad en los medios.

Una amenaza que no se ha comentado es que los gobiernos intenten meterle mano y dificulten el invertir fiat en bitcoins.
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March 26, 2013, 05:15:15 AM
#45
Hola hugolp. Soy antiguo usuario de burbuja.info (antes que denigrara). Fui de los que adquirió karlillos en su momento. Has llegado lejos con éste foro. Cheesy

Llevo siguiendo el tema del BTC hace años y se me ha ocurrido el siguiente razonamiento comparándolo al oro.

Hay unas 5.000 millones de onzas de oro en el mundo. La onza actualmente (33 gr) está a unos 1.300 euros.

Si el BTC es mejor patrón oro que el oro, y sólo hay 21 millones de unidades, 1 BTC equivaldría a 238 onzas de oro, esto es... 310.000 euros.

Ya, es una locura de razonamiento. Cheesy

Saludos. Esta bien ver por aquí a un ex-burbujista.

El potencial de Bitcoin es muy grande, pero también muy impredecible. En mi opinión va a llegar lejos, pero va a ser un camino largo y con muchas subidas y bajadas. Ahora estamos en momento de euforia y todo el mundo está super optimista, pero yo aún recuerdo cuando pegó el bajón desde los $30, la gente dejó de entrar en el foro, se comentaba menos, no aparecía en ningún medio de comunicación y si lo hacía eran analistos anunciando que Bitcoin había muerto, etc...Disfruta del viaje porque estamos haciendo historia, pero hay que ser consciente que van a haber vaches.

El desproporcionado crecimiento de 2011 hasta $30 no tenía ningún fundamento, era pura especulación. Y la caída inicial y el desplome posterior se produjeron por motivos claros, que generaron desconfianza entre los que sólo confían en algo "que nunca baja" y "sólo va pa'arriba" (los españoles deberíamos conocer muy bien esta mentalidad)

Lo cierto es que el BTC es un sistema inteligente y sólido, que responde a unas necesidades concretas: prácticas, políticas y filosóficas. Sólo veo dos amenazas reales para el BTC:

a) una vulnerabilidad seria, no tanto en la criptografía (que se puede actualizar cuando y si veremos "quantum computers") sino en el aspecto peer-to-peer. Con empresas gastándose millonadas en ASICs, puede que llegue un día en el que un organismo privado desarrolle ASICs de 20nm para su proprio uso, lo que básicamente le daría el poder para "adueñarse" de la red. La condición de que nadie puede controlar el 51% del total del hashrate estaría en peligro

b) el desarrollo de una criptomoneda superior al BTC, que la convertiría en obsoleta.

En mi humilde opinión es más probable b) que a), y si bien la especulación sigue siendo el motor fundamental de la fluctuación del btc/fiat, es innegable que hoy hay una base mucho más sólida que en 2011. Con esto quiero decir que por supuesto veremos más "pump & dump", seguro que vemos el cambio del btc/fiat reducirse a la mitad en pocos días para recuperarse lentamente durante una temporada, pero a la larga, si no ocurre a) o b), el btc sólo puede crecer. Es pura matemática. Actualmente todo el BTC circulante vale sólo aprox. 800 millones de USD. El volumen total del comercio electrónico en el mundo es de aprox. 500.000 millones de USD, y subiendo. Si el BTC absorbiera tan sólo el 1% de esa cantidad, ya tienes un valor por BTC de aprox. $500 por BTC.

Dicho esto: especular con BTC tiene sus riesgos debido a su extrema volatilidad, y como siempre esos riesgos significan beneficios o perdidas potenciales elevadas. Pero apostar al BTC a largo plazo una cantidad que puedas permitirte perder es una postura razonablemente inteligente. Si te sale mal, habrás perdido ese 10% de tus ahorros con el que decidiste apostar. Pero si te sale bien, habrás sido un "early adopter" de una moneda que probablemente valga al menos 10 veces más dentro de 4, 5 o 10 años.


Rampion , me gusta tu manera que planteas el futuro sobre BTC  Wink
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March 26, 2013, 04:40:06 AM
#44
Hola hugolp. Soy antiguo usuario de burbuja.info (antes que denigrara). Fui de los que adquirió karlillos en su momento. Has llegado lejos con éste foro. Cheesy

Llevo siguiendo el tema del BTC hace años y se me ha ocurrido el siguiente razonamiento comparándolo al oro.

Hay unas 5.000 millones de onzas de oro en el mundo. La onza actualmente (33 gr) está a unos 1.300 euros.

Si el BTC es mejor patrón oro que el oro, y sólo hay 21 millones de unidades, 1 BTC equivaldría a 238 onzas de oro, esto es... 310.000 euros.

Ya, es una locura de razonamiento. Cheesy

Saludos. Esta bien ver por aquí a un ex-burbujista.

El potencial de Bitcoin es muy grande, pero también muy impredecible. En mi opinión va a llegar lejos, pero va a ser un camino largo y con muchas subidas y bajadas. Ahora estamos en momento de euforia y todo el mundo está super optimista, pero yo aún recuerdo cuando pegó el bajón desde los $30, la gente dejó de entrar en el foro, se comentaba menos, no aparecía en ningún medio de comunicación y si lo hacía eran analistos anunciando que Bitcoin había muerto, etc...Disfruta del viaje porque estamos haciendo historia, pero hay que ser consciente que van a haber vaches.

El desproporcionado crecimiento de 2011 hasta $30 no tenía ningún fundamento, era pura especulación. Y la caída inicial y el desplome posterior se produjeron por motivos claros, que generaron desconfianza entre los que sólo confían en algo "que nunca baja" y "sólo va pa'arriba" (los españoles deberíamos conocer muy bien esta mentalidad)

Lo cierto es que el BTC es un sistema inteligente y sólido, que responde a unas necesidades concretas: prácticas, políticas y filosóficas. Sólo veo dos amenazas reales para el BTC:

a) una vulnerabilidad seria, no tanto en la criptografía (que se puede actualizar cuando y si veremos "quantum computers") sino en el aspecto peer-to-peer. Con empresas gastándose millonadas en ASICs, puede que llegue un día en el que un organismo privado desarrolle ASICs de 20nm para su proprio uso, lo que básicamente le daría el poder para "adueñarse" de la red. La condición de que nadie puede controlar el 51% del total del hashrate estaría en peligro

b) el desarrollo de una criptomoneda superior al BTC, que la convertiría en obsoleta.

En mi humilde opinión es más probable b) que a), y si bien la especulación sigue siendo el motor fundamental de la fluctuación del btc/fiat, es innegable que hoy hay una base mucho más sólida que en 2011. Con esto quiero decir que por supuesto veremos más "pump & dump", seguro que vemos el cambio del btc/fiat reducirse a la mitad en pocos días para recuperarse lentamente durante una temporada, pero a la larga, si no ocurre a) o b), el btc sólo puede crecer. Es pura matemática. Actualmente todo el BTC circulante vale sólo aprox. 800 millones de USD. El volumen total del comercio electrónico en el mundo es de aprox. 500.000 millones de USD, y subiendo. Si el BTC absorbiera tan sólo el 1% de esa cantidad, ya tienes un valor por BTC de aprox. $500 por BTC.

Dicho esto: especular con BTC tiene sus riesgos debido a su extrema volatilidad, y como siempre esos riesgos significan beneficios o perdidas potenciales elevadas. Pero apostar al BTC a largo plazo una cantidad que puedas permitirte perder es una postura razonablemente inteligente. Si te sale mal, habrás perdido ese 10% de tus ahorros con el que decidiste apostar. Pero si te sale bien, habrás sido un "early adopter" de una moneda que probablemente valga al menos 10 veces más dentro de 4, 5 o 10 años.
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Radix-The Decentralized Finance Protocol
March 26, 2013, 04:16:23 AM
#43
Hola hugolp. Soy antiguo usuario de burbuja.info (antes que denigrara). Fui de los que adquirió karlillos en su momento. Has llegado lejos con éste foro. Cheesy

Llevo siguiendo el tema del BTC hace años y se me ha ocurrido el siguiente razonamiento comparándolo al oro.

Hay unas 5.000 millones de onzas de oro en el mundo. La onza actualmente (33 gr) está a unos 1.300 euros.

Si el BTC es mejor patrón oro que el oro, y sólo hay 21 millones de unidades, 1 BTC equivaldría a 238 onzas de oro, esto es... 310.000 euros.

Ya, es una locura de razonamiento. Cheesy

Saludos. Esta bien ver por aquí a un ex-burbujista.

El potencial de Bitcoin es muy grande, pero también muy impredecible. En mi opinión va a llegar lejos, pero va a ser un camino largo y con muchas subidas y bajadas. Ahora estamos en momento de euforia y todo el mundo está super optimista, pero yo aún recuerdo cuando pegó el bajón desde los $30, la gente dejó de entrar en el foro, se comentaba menos, no aparecía en ningún medio de comunicación y si lo hacía eran analistos anunciando que Bitcoin había muerto, etc...Disfruta del viaje porque estamos haciendo historia, pero hay que ser consciente que van a haber vaches.
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March 26, 2013, 01:22:36 AM
#42
Refloto el hilo para pregungar si creeis que estamos viendo maximos o que una vez recuperada la confianza volveremos a ver fuerte subida? Desde la cagada de MtGox saturandoseles el motor de ordenes el precio vs USD ha estado algo estancado. Estamos viendo ahora por encima de los 48, pero no parece que tenga la fuerza de antes de la cagada y aunque en realidad no significa nada hay una gran muralla vendiendo en los 50. Son los 50 la barrera psicologica que lo tira todo abajo o vamos a seguir? Que creeis?

Hola hugolp. Soy antiguo usuario de burbuja.info (antes que denigrara). Fui de los que adquirió karlillos en su momento. Has llegado lejos con éste foro. Cheesy

Llevo siguiendo el tema del BTC hace años y se me ha ocurrido el siguiente razonamiento comparándolo al oro.

Hay unas 5.000 millones de onzas de oro en el mundo. La onza actualmente (33 gr) está a unos 1.300 euros.

Si el BTC es mejor patrón oro que el oro, y sólo hay 21 millones de unidades, 1 BTC equivaldría a 238 onzas de oro, esto es... 310.000 euros.

Ya, es una locura de razonamiento. Cheesy
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March 21, 2013, 05:24:19 PM
#41
...
Creo que muchos nos vamos a arrepentir de no haber comprado hace unos meses.

Yo creo que tambien pero no tengais prisa, seria mejor volver en un par de meses cuando Bitcoin sea mas estable. Si no, os puede pasar "la narydu", soltar monedas a la minima con las consiguentes perdidas monetarias, claro  Shocked

Especular siempre es arriesgado. En cambio, apostar al bitcoin a largo plazo, siempre una cantidad que te puedas permitir perder, es en mi opinión una decisión más que sabia.

Yo las monedas que he ido comprando jamás las he vendido, en todo caso las he usado para comprar productos y así apoyar la economía del btc... Y me ha ido bien, mi modesta apuesta se ha multiplicado por 3 (y eso que la última vez compré a 33€, pero la primera vez compré a 14€).

Por desgracia, entre mis compras también está una máquina de los timadores de BFL Sad
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March 21, 2013, 01:20:12 PM
#40
...
Creo que muchos nos vamos a arrepentir de no haber comprado hace unos meses.

Yo creo que tambien pero no tengais prisa, seria mejor volver en un par de meses cuando Bitcoin sea mas estable. Si no, os puede pasar "la narydu", soltar monedas a la minima con las consiguentes perdidas monetarias, claro  Shocked
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March 21, 2013, 12:46:59 PM
#39
Yo creo que muchos subestimamos el precio de Bitcoin, 54 euros ya :S

Creo que muchos nos vamos a arrepentir de no haber comprado hace unos meses.
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March 11, 2013, 10:36:11 AM
#38
Refloto el hilo para pregungar si creeis que estamos viendo maximos o que una vez recuperada la confianza volveremos a ver fuerte subida? Desde la cagada de MtGox saturandoseles el motor de ordenes el precio vs USD ha estado algo estancado. Estamos viendo ahora por encima de los 48, pero no parece que tenga la fuerza de antes de la cagada y aunque en realidad no significa nada hay una gran muralla vendiendo en los 50. Son los 50 la barrera psicologica que lo tira todo abajo o vamos a seguir? Que creeis?

Seguimos, seguimos. En este momento como dices falta fuerza y no me sorprendería un descanso a la baja, como he dicho en otro hilo, pero creo que el $50 eventualmente se viene abajo.
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March 11, 2013, 10:11:06 AM
#37
Si ves las nuevas compras, ya no lo veo como una burbuja, sino como un montón de nuevos inversores entrando.

http://www.google.com/trends/explore#q=buy%20bitcoins&date=today%203-m&cmpt=q



Si señor, alguien que esta al loro  Grin

Aunque google trends no sea la fuente de la sabiduría si ha coincidido bastante con la variación de precio del bitcoin en los últimos meses, así que yo por lo menos, algo me fío de las búsquedas de google.
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March 11, 2013, 10:09:16 AM
#36
Si ves las nuevas compras, ya no lo veo como una burbuja, sino como un montón de nuevos inversores entrando.

http://www.google.com/trends/explore#q=buy%20bitcoins&date=today%203-m&cmpt=q



Si señor, alguien que esta al loro  Grin
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March 11, 2013, 10:08:23 AM
#35
Si ves las nuevas compras, ya no lo veo como una burbuja, sino como un montón de nuevos inversores entrando.

http://www.google.com/trends/explore#q=buy%20bitcoins&date=today%203-m&cmpt=q

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March 11, 2013, 10:04:23 AM
#34
Yo creo que los muros se van debilitando, y no tardarán en caer. Tampoco es bueno una subida del valor como lo visto los últimos días. 1 euro de diferencia de un día para otro es una animalada. Y es imposible que una empresa se dedique a aceptar una moneda que cuando se de cuenta ha perdido mas dinero del que ha cobrado. Para ser usada debería de ser algo mas estable o al menos subir o bajar poco a poco.

Ya, si lo que dices es correcto, pero en mi mensaje yo asumia que estamos viendo una burbuja en el precio de bitcoins, asi que solo se puede estabilizar despues de habersela pegado. La pregunta era si la burbuja va a petar o aun le queda espuma para subir mas. Obviamente eventualmente se estabilizara, pero despues de habersela pegado. Tambien puede alguien opinar que no hay burbuja claro.
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March 11, 2013, 09:59:16 AM
#33
Yo creo que los muros se van debilitando, y no tardarán en caer. Tampoco es bueno una subida del valor como lo visto los últimos días. 1 euro de diferencia de un día para otro es una animalada. Y es imposible que una empresa se dedique a aceptar una moneda que cuando se de cuenta ha perdido mas dinero del que ha cobrado. Para ser usada debería de ser algo mas estable o al menos subir o bajar poco a poco.
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March 11, 2013, 09:42:20 AM
#32
Refloto el hilo para pregungar si creeis que estamos viendo maximos o que una vez recuperada la confianza volveremos a ver fuerte subida? Desde la cagada de MtGox saturandoseles el motor de ordenes el precio vs USD ha estado algo estancado. Estamos viendo ahora por encima de los 48, pero no parece que tenga la fuerza de antes de la cagada y aunque en realidad no significa nada hay una gran muralla vendiendo en los 50. Son los 50 la barrera psicologica que lo tira todo abajo o vamos a seguir? Que creeis?
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March 07, 2013, 09:16:28 PM
#31
...por lo que en un mercado estable debería estar cayendo de valor...

¿Estas seguro?  Roll Eyes El respaldo de bitcoin son las personas que lo usan, y que estas ignorando en tu afirmación.

Si la masa monetaria sube, la inflación sube y el valor de la moneda baja, que es lo que pasa con el dolar o el euro.

Ahora entiendo, mercado estable con inflación a la vez. En ese caso el precio depende de muchos factores pero los dos mas importantes son la tasa de inflación y el nivel de entrada de nuevos usuarios. Tambien la confianza es un factor importante, ya que a niveles altos los usuarios estan mas predispuestos a guardar valor con el consiguiente aumento de precio.

De acuerdo. Para el opposte ver el DVC / BTC 3 Monthe gráfico vircurex.
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March 07, 2013, 10:16:04 AM
#30
...por lo que en un mercado estable debería estar cayendo de valor...

¿Estas seguro?  Roll Eyes El respaldo de bitcoin son las personas que lo usan, y que estas ignorando en tu afirmación.

Si la masa monetaria sube, la inflación sube y el valor de la moneda baja, que es lo que pasa con el dolar o el euro.

Ahora entiendo, mercado estable con inflación a la vez. En ese caso el precio depende de muchos factores pero los dos mas importantes son la tasa de inflación y el nivel de entrada de nuevos usuarios. Tambien la confianza es un factor importante, ya que a niveles altos los usuarios estan mas predispuestos a guardar valor con el consiguiente aumento de precio.
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