Topic: ¡Nuevos maximos! - page 2. (Read 3666 times)

No nos olvidemos que aún estamos en una fase de "early adoption". Comprar bitcoins es de todo menos fácil, ahora Bitinstant le está dando un empujón en los USA, pero en España o tiras de OTC, o de Virwox (lo cual es un coñazo porque al cambio actual sólo puedes comprar los BTC a razón de 1 al día) o si no estás obligado a registrarte a un exchange como MtGox, que como todos sabemos conlleva un proceso de verificación lento y tedioso... Con sus transferencias SEPA y su procedimientos para nada "user friendly".

En resumen: estamos en una fase muy, muy inicial. Claro que los que minaron 50 BTC al día en 2010 (sí, casi 20K btc en un año), o los que compraron a 2usd han visto multiplicarse su capital de una forma brutal, incomparable a los que compraron por primera vez a 10€, 20€ o 30€. Pero en mi opinión todo lo que sea comprar BTC a menos de 100€ es una ganga, porque está destinado a valer al menos 10 veces más en el largo plazo.

En resumen: en mi opinión, en el largo plazo, sólo puede ocurrir dos cosas con el BTC:

1) vale 0
2) vale más del equivalente de 1.000€ de hoy

Para que viéramos la opción 1) (btc ya no vale nada) tendría que pasar una de dos:

a) se descubre un problema en la criptografía/programación que hace el BTC vulnerable a ataques
b) aparece otra cripto-moneda aún más segura, aún más anónima y que permita un volumen de transacciones por segundo mayor y a menor precio

En mi opinión la única amenaza real es la b). Y por ahora está aún muy lejos de hacerse realidad.

Si la masa monetaria sube, la inflación sube y el valor de la moneda baja, que es lo que pasa con el dolar o el euro.

¿Estas seguro?  El respaldo de bitcoin son las personas que lo usan, y que estas ignorando en tu afirmación.

Tienes razón, todos los que tenemos bitcoins nos hemos tenido que rascar el bolsillo de una forma u otra, pero que el precio alcance estos máximos llama la atención y atrae nuevos usuarios haciendo que la inversón de tienpo y esfuerzo compense.

En cuanto al precio no hay que olvidar que en estos momentos el número de bitcoins aumenta diariamente, por lo que en un mercado estable debería estar cayendo de valor, esto nos da una idea de la fuerza que tiene en estos momentos.

Esta madrugada he comprado a 26.50 

Listo para comprar más con el nuevo dump cuando empiecen a despertarse los yankis

Hay una gran diferencia: la cuota de mercado. ¿Quién en España no conocía Caja Madrid (antigua caja de ahorros de la que proviene Bankia)? Estoy seguro (aunque no tengo datos que lo corroboren) de que muchos de los que compraron acciones de Bankia fueron personas relativamente mayores y desinformadas, ilusionadas con el dinero fácil que prometían con sus anuncios en la TV y demás. Esta gente es muy dificil que invierta en Bitcoin.

Sobre el valor de Bankia, creo recordar que en aquella época se vendía como uno de los bancos nacionales con mayores beneficios. La ruina económica que tenía detrás se descubrió más tarde, así que para los que compraron esas acciones, Bankia valía más que 0.

En cuanto al valor del BTC, si se acaba aceptando y usando, es evidente que tiene que crecer, pero esto será a largo plazo. No digo que el precio vaya a caer, ya que no tengo la capacidad de saberlo, pero una subida tan rápida no creo que sea bueno para la moneda.

Veo a mucha gente por aquí deseando que el precio suba más y más, cuando para el futuro de la moneda lo que se debería desear es que cada vez más comercios vayan aceptando su uso (cosa que no dudo que la gente también quiera, y que parece que está empezando a pasar).

¿Por que tiene que bajar?, haciendo números, la gente llego a comprar 1993Millones [1] de acciones de bankia, en su momento estaban a 3.745€ [2] la acción lo que nos hace un capital de 7463M€.
Esto mismo para BTC, 10MBTC * 35€ = 350M€ lo que supone un 4.69% del valor otorgado a Bankia, una entidad bancaria Local Española, que aunque es mi apreciación personal, tiene bastante menos futuro que BTC, más que nada por que bancos hay muuuchooossss y BTC solo puede haber 1.

Vamos que según mís calculos el BTC debería terminar valiendo 746€ el día que alcance "Unicamente" el valor de Bakia.

Y antes que me respondáis, ya se que estoy comparando peras con manzanas, pero si pensamos en terminos especulativos (bankia, valia menos de 0) creo que me quedo corto.

Referencia [1] http://economia.elpais.com/economia/2013/02/27/actualidad/1361999187_739032.html
               [2] http://www.finanzas.com/cotizaciones/bankia/

Según los datos en bitcoinity, antes de las 00:00 estaba por encima de 45. A la 1:00 tocó los 35. A las 3:00 tocó los 45, para desplomarse rapidamente hasta casi 35 otra vez y entonces empezar a subir lentamente hacia los 45 (44 donde estamos ahora para ser exactos).

Sea lo que sea, lo importante es que la actividad de ayer por la noche fue producto del malfuncionamiento de MtGox y no de que la gente ya esté vendiendo más que comprando. Si el incidente va a afectar el estado de ánimo y va a producir un desplome está por ver. Yo sigo pensando que el desplome llegará en algún momento, pero ahora vamos camino de recuperar los 45 así que el anuncio del desplome parece precipitado.

No estaba allí para verlo pero eso de "varias veces" ahora mismo no se refleja en el histórico de mtgoxlive. Si fue así, debieron de meter mano para borrarlo, que tampoco sería la primera vez que ocurre…

+1

No estoy seguro de que haya sido un desplome real, sino más bien una cagada (otra más) de MtGox. Aparentemente durante esta noche (hora peninsular) el motor de trading the MtGox se saturó completamente y las ordenes tardaban varios minutos en ser ejecutadas, así que nadie sabía realmente donde estaba el precio ni cuando ni en que condiciones se iba a ejecutar las ordenes que entraban. Los traders y robots debían ir como locos. Por eso bajó a $35 y volvió a subir a $45 varias veces, hasta que se ha estabilizado por encima de los $40.

Podría ser que esta cagada de MtGox generará desconfianza y sea la aguja que pincha el globo, o podría ser un blip antes de seguir subiendo. Creo que aún es pronto para opinar.

Creo que estamos todos un poco nerviosos ante la posibilidad de forrarnos sin dar un palo al agua, pero hay que tener paciencia y pensar un poco a largo plazo y olvidarse de los brincos de estos días.

Si el bitcoin encuentra un hueco dentro del mercado de divisas internacional, aunque sea pequeño, a 100 euros/BTC será una ganga y si no ya a 1 euro era una burbuja.

No, no lo es. En cuanto vengan malas noticias (alguien lo duda?) vendrá la estampida, porque el mercado no estará aún suficientemente maduro como para valorar la realidad. Yo estoy esperando a que caiga.

Entiendo y me alegro que tengamos en la comunidad gente que entienda la dinamica de los mercados.

Yo el punto de contacto mas relevante que veo es la velocidad con la que se esta gestando, la burbuja de tulipanes duro aproximadamente 6 años, para el tipo de comunicaciones de la época, el proceso fue muy rápido,  esta subida del Bitcoin ha sido meteórica y sin ninguna corrección en el camino, y eso no es para nada sano.

Que sea nuevo en este foro no quiere decir que sea nuevo en el mundo Bitcoin, conozco sus fortalezas y también conozco como se manipula el mercado, lleva casi 10 años trabajando con metales preciosos y se de primera mano como los gobiernos manipulan el valor del oro y la plata usando a los bancos centrales y la banca de inversión.

Hable de tulipanes, porque creo que se esta gestando una mini burbuja impulsada en gran medida por el aluvión de buenas noticias relacionadas a Bitcoin de las ultimas semanas, lo que ha hecho que la exposición mediática subiera y con ello el numero de gente que esta comenzando a introducirse en el mundo del Bitcoin, por el otro lado tenemos a gente que ha invertido mucho tiempo y dinero, que puede ver en esta subida una buena oportunidad de tomar algo de ganancias y así amortizar o recuperar lo que han invertido, lo que puede ocasionar una bajada en el precio de algunos US$ y haga que muchos novatos y no tanto, entren en pánico, salgan a vender y esto se desmadre.

Si esta subida es una burbuja y termina como la anterior, estoy seguro que el Bitcoin se recuperara, ya que la masa critica que se ha formado le permitirá seguir avanzando, lo que me temo es la mala prensa que le harán los medio tradicionales, lo que puede hacer que la popularización de Bitcoin entre el común de la gente sea un poco mas lenta.

Veo similitudes y veo grandes diferencias,

similar: Se vende algo que no vale nada de por si, sino por el valor que la gente le da. (Esto me recuerda también al Bitcoin, el euro y el dólar)

Diferencias: Compraban y vendían productos perecederos, el bitcoin seguirá siendo lo que es durante todo el tiempo que haga falta.
Diferencias: Esto pasó en un nivel local, aquí hablamos de un sistema global, y el planeta es MUUU GRANDE.
Diferencias: El stock de bitcoin siempre será como máximo 21 millones, no se cuantas flores habían, pero bueno.

No, y no tienes porque disculparte.

paraipan, perdona mi desconocimiento algo más de precisión en ciertos "grupos de intereses"

Esto olia a manipulación hace tiempo... http://es.wikipedia.org/wiki/Manipulaci%C3%B3n_del_mercado

Veo que no llevas mucho conociendo Bitcoin, o sea que tampoco sabras reconocer todo su potencial en el mundo de las finanzas personales. Te explico, la opinion general es que el precio ha sido mantenido a proposito a unos niveles bajos por ciertos "grupos de intereses", y dado que el suministro de bitcoins es muy limitado la dicha tarea se vuelve cada vez mas dificil. Bitcoin todavia esta buscando su precio justo de mercado, no digo mas.