Pages:
Author

Topic: Вопрос об NXT - page 3. (Read 4543 times)

legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 28, 2013, 05:18:03 PM
#47
Чтото не спится - мысли мучают Smiley Вот еще одна: сейчас майнинг и переводы идут целыми монетами. Монет вобщем не сильно и много выпущено, нексты будут делиться на копейки ? Нигде не смог найти ответ на этот вопрос
hero member
Activity: 644
Merit: 500
December 28, 2013, 01:40:25 PM
#46
Также недавно обсуждалась уязвимость аккаунтов (все таки против 2 факторной авторизации не попрешь), ведь тут даже логина нет...
Приватные ключи (пусть они записаны в файл, и что?) системы Биткойн точно так же уязвимы к брутфорсу (их можно подбирать из другой точки мира, подключившись к сети), как и пассфразы Nxt.
hero member
Activity: 644
Merit: 500
December 28, 2013, 01:36:59 PM
#45
Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.
"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?


Цепочек всегда будет несколько. Одна будет побеждать по кумулятивной сложности и тогда все сгенерированные блоки вне её "сиротеют"  Wink Ускоренный процесс: 1 минута против 10 у сети Биткойн примерно в 10 раз увеличивает долю блоков-сирот, мб планирующийся прозрачный форжинг поправит ситуацию, но и даже так это вовсе не плохо, если подбить все "+" и "-" ускорения.
newbie
Activity: 21
Merit: 0
December 28, 2013, 09:13:52 AM
#44
Также недавно обсуждалась уязвимость аккаунтов (все таки против 2 факторной авторизации не попрешь), ведь тут даже логина нет...
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
December 28, 2013, 03:14:07 AM
#43
Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.
"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?

О шансе сгенерировать блок.
KSM
newbie
Activity: 5
Merit: 0
December 28, 2013, 03:09:48 AM
#42
Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.
"Я понимаю что они не пересекаются... но почему они не пересекаются"

Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав. Возможно речь идет не о шансе "сгенерировать" блок, а о шансе "добавить" его в общую цепочку?

legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
December 28, 2013, 01:38:01 AM
#41
Тоже интересуюсь этой криптовалютой. Можно ламерский вопрос?

Криптостойкость биткойнов основывается на ресурсоемкости операции генерации новых блоков (или нет?)
В NXT для генерации блоков не нужны вычислительные ресурсы. Криптостойкость NXT гарантируется только самим протоколом?
Я знаю что согласно протоколу в NXT шанс сгенерировать блок больше у кошелька с большей суммой. Но чем обеспечивается данное распределение шансов? Математикой? Т.е. кошелек с большей суммой имеет какое-то математическое обоснованное преимущество? или это просто условное соглашение протокола?


Это математически обосновано формулой, говорящей что шанс сгенерировать блок пропорционален балансу в кошельке.
KSM
newbie
Activity: 5
Merit: 0
December 28, 2013, 12:56:18 AM
#40
Тоже интересуюсь этой криптовалютой. Можно ламерский вопрос?

Криптостойкость биткойнов основывается на ресурсоемкости операции генерации новых блоков (или нет?)
В NXT для генерации блоков не нужны вычислительные ресурсы. Криптостойкость NXT гарантируется только самим протоколом?
Я знаю что согласно протоколу в NXT шанс сгенерировать блок больше у кошелька с большей суммой. Но чем обеспечивается данное распределение шансов? Математикой? Т.е. кошелек с большей суммой имеет какое-то математическое обоснованное преимущество? или это просто условное соглашение протокола?
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 04:53:52 PM
#39
И еще пару вопросов Smiley Создал альяс, в поле [Free, nxt] указал 3 монетки, после чего все монетки из моего кошелька аннигилировались Smiley Я так понимаю это оплата за владение альясом ? Погорячился я все монетки ставить ? Теперь курить бамбук до появления благодателей которые подарят немного денюжек ?
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 04:45:44 PM
#38
.....или альяс зарегистрировать.
А можно с этого момента чуть подробнее ? Что дает, как регистрируется ?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=345882.0;topicseen

Был невнимателен при чтении первоисточников, спасибо ! 
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
December 27, 2013, 04:27:38 PM
#37
.....или альяс зарегистрировать.
А можно с этого момента чуть подробнее ? Что дает, как регистрируется ?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=345882.0;topicseen
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 04:03:32 PM
#36
.....или альяс зарегистрировать.
А можно с этого момента чуть подробнее ? Что дает, как регистрируется ?
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
December 27, 2013, 03:56:58 PM
#35
Отправил 1 монетку на аккаунт без пароля. Кто первый успеет, тот сможет проверить как оно работает.
Не дает перевести, т.к. надо заплатить за транзакцию Smiley А переводя 1 монету, на счету остается 0 Smiley Надо минимум 2 монетки,я так понимаю

Зато можно потестить майнинг или альяс зарегистрировать.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 03:56:08 PM
#34
Отправил 1 монетку на аккаунт без пароля. Кто первый успеет, тот сможет проверить как оно работает.
Не дает перевести, т.к. надо заплатить за транзакцию Smiley А переводя 1 монету, на счету остается 0 Smiley Надо минимум 2 монетки,я так понимаю
legendary
Activity: 2142
Merit: 1010
Newbie
December 27, 2013, 03:04:34 PM
#33
Отправил 1 монетку на аккаунт без пароля. Кто первый успеет, тот сможет проверить как оно работает.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 02:55:49 PM
#32
И еще технически вопрос - для майнинга необходимо наличие 2х составляющих: наличие монет, постоянный онлайн клиента. Если с монетами все более менее понятно, то с онлайном вопрос - случаи бывают всякие - залип канал, завис тазик, покрашился браузер, взбрыкнула java, долго можно перечислять, так вот - после такого перманентного сбоя/ухода в оффлайн, и перезапуска, как быстро клиент вернется к своему "достигнутому" состоянию по обработке транзакций ? Есть ли понятие потери "очереди" ? Т.е. есть вероятность из серии - "извините вас тут не стояло!" Smiley

З.Ы. Пользуясь случаем - спасибо тем кто уже закинул в мой бумажник пару монеток ! Да воздастся вам многократно ! Smiley )
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 02:34:14 PM
#31
Интересно, но очень много НО и ЕСЛИ получается Smiley Я так понимаю система ориентирована на сознательное, самоорганизующееся сообщество пользователей криптовалюты.
newbie
Activity: 14
Merit: 0
December 27, 2013, 12:58:47 PM
#30
2 notbeingpatient: А какие механизмы гарантируют равномерное распределение ? По идее (насколько я проникся описанием, и ответами тут) качество майнинга однозначно зависит только от баланса на твоем счету.

Сейчас, насколько понял, сформировалась своеобразная древовидная структура: корень - создатель с миллиардом Nxt, дальше - менее сотни "доноров", которым он раздал основную часть миллиарда за пожертвования, еще дальше - неизвестно, кто.
Часть монет, как мы все знаем, дают просто так, чтобы увеличить количество нод в сети и сделать ее более устойчивой к DDoS-атакам, которые на нее сейчас посыпались. Часть - продадут, если найдутся покупатели.

Надо просто помнить, что хоть эмиссия здесь и единовременная (весь возможный миллиард уже произведен), фактически функции эмитента на себя берут не правила сети (распределенная эмиссия, вшитая в протокол, как в Btc), а ограниченная группа лиц (создатель + доноры). Они здесь как бы центральный банк, но всего лишь временный.

Так что пока надеяться стоит на разумные действия этого квазибанка и "справедливость" первоначального распределения всех созданных монет, то есть на честность и разумность создателя и его команды доноров. Рассчитывают на то, по мере роста популярности Nxt монеты более-менее равномерно "размажутся" по клиентам, и ими можно будет пользоваться как обычными деньгами (в этом случае каждый имеет хороший шанс чего-то намайнить и мотивирован к тому, чтобы держать клиент включенным 24/7).

А потом уже никто не сможет ничего контролировать, это же криптовалюта.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
December 27, 2013, 12:16:59 PM
#29
2 notbeingpatient: А какие механизмы гарантируют равномерное распределение ? По идее (насколько я проникся описанием, и ответами тут) качество майнинга однозначно зависит только от баланса на твоем счету.
newbie
Activity: 14
Merit: 0
December 27, 2013, 11:38:37 AM
#28
https://nextcoin.org/index.php/topic,104.0.html

Quote
...transaction fees are distributed out proportionally to all users based on the amount of Nxt a client has. (assuming that client is running and unlocked).  So if a client has 1 million Nxt, then they have 1/1000 of a chance of receiving the transaction fee for any transaction.  The math here is 1 million (amount the client has) divided by 1 billion (total Nxt in existence) is 1000, so that is 1/1000 of a chance.

Перевод:

Quote
...транзакционные выплаты распределяются [между нодами] в зависимости от количества Nxt, которыми владеет клиент (если он работает и не заблочен). Так что если у клиента есть 1 миллион Nxt, то у него есть шанс 1/1000 шанс получить транзакционную выплату по любой транзакции. Математика следующая: 1 миллион (количество монет у клиента) делится на 1 миллиард (общее количество монет) - получается шанс 1 из 1000.

У меня в связи с этим сразу возникло две мысли:

1) В случае с Bitcoin и alt coin вознаграждение получают те, кто направляют усилия на поддержку сети. Здесь же вознаграждение распределяется в пользу пассивно владеющих капиталом. То есть, наиболее богатые сами собой будут становится еще более богатыми, тогда как бедные - платить им дань за переводы. Либо я чего-то здесь не понимаю, либо в этом моменте идея децентрализации страдает.

Правда, сеть Nxt умеет защищаться от "выходок" клиентов самых богатых, так что это не является компрометирующим фактором всей системы. И когда монеты распределяются по сети более-менее равномерно и каждый регулярно осуществляет транзакции, то шансы в форджинге существенно повышаются. Сейчас мизерная вероятность сгенерировать следующий блок обусловлена тем, что основная часть миллиарда Nxt находится на совсем небольшом количестве кошельков - конечно, в этом случае счет с десятью монетами ничего не получит.

2) Если клиенты с бОльшим количеством Nxt получают больше отчислений, то значит ли это, что они и обрабатывают больше транзакций? Будет ли это значить, что чем больше твой счет, тем выше требования к производительности железа, на котором стоит клиент?
Pages:
Jump to: