Pages:
Author

Topic: NXT показал, что PoS не возможен (Read 2722 times)

hero member
Activity: 546
Merit: 500
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley

никак не зависит от решения - зависит от числа майнеров и их сумарной мощности которую ты смог привлечь в свою монету

если на начальном этапе вся ПОВ генерация была одной картой сделана - то сам понимаешь - защита = 0

в том то и сила биткоина - что его майнят куча народ с кучей ДОРОГИХ мощностей
все остальный форки с ПОВ взламываются на раз - достаточно прикупить ферму большую и отмайнить нновую пустую ПОВ цепочку и сделать свои чекпоинты в исходниках и выложить свой исходник для скачивания и рекламку пустить с халявой - куча народу на халяву набежит и сеть первого умрет быстро )))

цена такой атаки мизерна - даже для лайткотина
ну для биткоина дороговато будет - но если США захотят то враз его убьют
Xtc
legendary
Activity: 1972
Merit: 1028
;u
али зделадь нахт1 и нахт2...
или нахт и дальшенахт...
и н епарится
сделай
FAN
legendary
Activity: 2688
Merit: 1020
че пыль то сотрясать?
закрыть форк полностью и забить Smiley
али зделадь нахт1 и нахт2...
или нахт и дальшенахт...
и н епарится
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley

До Виталика тоже видать думали PeerCoin, Reddcoin, Cloakcoin и дальше по списку, в чем собственно новаторство?

Причём тут новаторства. Виталик просто выбрал наилучшее решение.

Виталик конечно молодец, но в этом не его заслуга, если можно так сказать, а Vladа Zamfirа, в плане выбора Pow/Pos, так к сведению

Ну молодец Vladа Zamfirа, где можно про неё почитать

У него в блоге на ethereum org, наверное, да и гугл в помощь, если уж так очень интересует его личность
legendary
Activity: 1960
Merit: 1126
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley

До Виталика тоже видать думали PeerCoin, Reddcoin, Cloakcoin и дальше по списку, в чем собственно новаторство?

Причём тут новаторства. Виталик просто выбрал наилучшее решение.

Виталик конечно молодец, но в этом не его заслуга, если можно так сказать, а Vladа Zamfirа, в плане выбора Pow/Pos, так к сведению

Ну молодец Vladа Zamfirа, где можно про неё почитать
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley

До Виталика тоже видать думали PeerCoin, Reddcoin, Cloakcoin и дальше по списку, в чем собственно новаторство?

Причём тут новаторства. Виталик просто выбрал наилучшее решение.

Виталик конечно молодец, но в этом не его заслуга, если можно так сказать, а Vladа Zamfirа, в плане выбора Pow/Pos, так к сведению
legendary
Activity: 1960
Merit: 1126
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley

До Виталика тоже видать думали PeerCoin, Reddcoin, Cloakcoin и дальше по списку, в чем собственно новаторство?

Причём тут новаторства. Виталик просто выбрал наилучшее решение.
legendary
Activity: 1148
Merit: 1051
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley

До Виталика тоже видать думали PeerCoin, Reddcoin, Cloakcoin и дальше по списку, в чем собственно новаторство?
legendary
Activity: 1960
Merit: 1126
В эфире же тоже будет Pos, только после POW. Это защитит его от изменения блокчейна без чекпоинтов?  Roll Eyes

Кстати, никто не думал, что если добыть большую часть монет в POW, а затем включить PoS. Это будет лучше чистого Pos-a и чистого POW-a, а также гибрида, когда одновременно и PoS и POW? Не?)) Grin

А вот Виталик видимо думал. Smiley
hero member
Activity: 546
Merit: 500
7pay.in, а как называется заболевание, когда человек берет какое-то слово понравившееся, и в нём букву-другую меняет. Типа "выражает себя" или что-то ещё?

Знаю вот пример — это "внавна Украине", там заболевание — либерастия с помешательством на теме Украины.

А вот когда в слове блокчейн букву Е на А? Или что там у вас ещё в арсенале? Smiley


плохой английский )) с жутким акцентом ))
ну главное что смысл вы понимаете )
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
7pay.in, а как называется заболевание, когда человек берет какое-то слово понравившееся, и в нём букву-другую меняет. Типа "выражает себя" или что-то ещё?

Знаю вот пример — это "внавна Украине", там заболевание — либерастия с помешательством на теме Украины.

А вот когда в слове блокчейн букву Е на А? Или что там у вас ещё в арсенале? Smiley
hero member
Activity: 546
Merit: 500
а я причем - это в статье битфури написано
- на заборе тоже пишут (c)

- атака дальняя - начиная с первого блока - делается в легкую - если того пожелает сам создатель монеты - первичный обладатель монет
- не распространяй, пож-ста, дезу.
Первичный обладатель переписать историю не может, т.к в Nxt в исходнике запрограммированы чекпойнты на 30-ти тысячном блоке, на 100-тысячном и т.д., кроме того, есть плавающее окно из последних 720-ти блоков, в котором только и возможна реорганизация цепочки. Все форжеры просто пошлют такого "первичного обладателя".

Битфурий заказал обсирание PoS, ему и написали то, за что он заплатил деньги.

ВО! ВО! так это как раз и доказательство того что без чекпоинтов в исходнике обойтись ни как нельзя - значит сам блокчайн в ПОС систмах бессилен против переписи его с нуля

ТО ЕСТЬ я делаю исходник без точек сохранения, переписываю блокчайн (ПОС системы) как мне нужно и раздаю всем новый исходник
те кто скачал новый исходник с радостью майнят новую цепочку...
ну и кто победит? если массово начать распространять новый исходник с новыми фишками - то старый народ забросит и старый блокчайн тоже

в ПОВ системах такой трюк не прокатит так как время ушло и ресурс был израсходован
в ПОС ситмах же никакого ресурса не тратится - переписывать блокчайн можно сколько угодно раз

рассматриваь данную задачу с точки зрения экономики и выгоды глупо - надо с точки зрения безопасности и возможности полного уничтожения монеты - если найдутся желающие убить все криптовалюты разом... а такие скоро найдутся

видимо понимая это на уровне интуиции многие кто выпускает АКТИВЫ за РЕАЛЬНЫЕ деньги - создают их в блокчейне биткоина - так как он имеет защиту пока самую сильную
legendary
Activity: 1367
Merit: 1000
Ничего не теряешь, а получить можешь.
Как бы написано, что покупателей нет. Что "получить можешь"? Angry
legendary
Activity: 3108
Merit: 1358
В PoS тож самое - на кой ляд форк с ассетами, если их никому не продашь? Cheesy
Не то же самое, потому что в случае чистого PoS нет никаких штрафных санкций за параллельную поддержку мертвого блокчейна. Ничего не теряешь, а получить можешь. Это очень просто для понимания, если совсем чуть-чуть пошуршать извилинами. Для этого и начали создавать гибридные системы, системы с залогами/штрафами и т.д.

Ведь настолько очевидные же вещи пишут, три страницы подряд. Ну какой смысл отрицать, что кирпич имеет форму параллелепипеда? Может, хватит уже делать идиотов из себя и своих читателей?  Roll Eyes
legendary
Activity: 1367
Merit: 1000
Это такие деньги
Дык я и пишу - если есть покупатели. Wink
В PoS тож самое - на кой ляд форк с ассетами, если их никому не продашь? Cheesy
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
В случае майнинга ты не можешь принести в жертву часть мощностей, поэтому просто будешь майнить там, где уверенность больше.
Не факт. Если есть покупатели и того, и другого, то все зависит от цен/затрат и на каком-то этапе, если еще не ясно, кто победит, может быть выгодно разделить мощности и майнить оба форка. Tongue

Там каждый час такого майнинга — это осознание того, что ды долбишь только половину.

Это такие деньги, что форк заканчивается даже не начавшись, что видно на примере Bitcoin XT.
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
Удачи, вперед и с песней.

Бальтазар,  у некста принициально другая ситуация:
а) челы планируют хардфорк, не сильно согласовывая и даже отказывась делать голосовалку, часть создателей ассетов не хотят.
б) основная капитализация некста — это ассеты, а не сама монета некст.

Если сравнить с ЖЖ, то схожая ситуация была когда СУП выкупил ЖЖ, начал рекламу вставлять. Часть блоггеров ушла и не вернулась. Впрочем, мало кто уже знает что такое ЖЖ...
legendary
Activity: 1367
Merit: 1000
В случае майнинга ты не можешь принести в жертву часть мощностей, поэтому просто будешь майнить там, где уверенность больше.
Не факт. Если есть покупатели и того, и другого, то все зависит от цен/затрат и на каком-то этапе, если еще не ясно, кто победит, может быть выгодно разделить мощности и майнить оба форка. Tongue
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
Гы. Лол. Ну так кто разрешит конфликт разработчиков ядра и приложений?
- так "Гы" и "Лол", или тебе всё же непонятно, и ты просишь объяснить?

Ну так я вроде бы объяснил уже. Читай ещё раз исходные условия:
1. две ветки кодовой базы, одна поддерживается "официальной" группой, вторая — основными носителями активов.
2. холдерам некста и ассетов по идее нужна дружба, но варианта примирения нет.

Если у тебя лям этого некста и ещё столько же профитных ассетов, то тебе смысла нет выбирать вообще.

Ты просто запускаешь ОБА клиента и добываешь в двух. В одном ещё и профиты с асетов имеешь.

В случае майнинга ты не можешь принести в жертву часть мощностей, поэтому просто будешь майнить там, где уверенность больше.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
И один из них загнётся не из-за недостатка форжеров, а потому, что разработчики переключатся на один из форков.
ИМХО загибание в любом случае будет иметь экономические первопричины - и форжеры, и разработчики уйдут оттуда, где нет выгоды. Roll Eyes
Гипотетически 1.6 может найти новых разработчиков под себя и двигать свой форк дальше. Но в итоге, если от этого будет меньше выгоды - нет объемов на биржах, нет крупных развивающихся проектов и т.п., он загнется. Cry
- именно.
Удивительно, что топикстартер этого не понимает, и способен только на "Гы" и "Лол".
Pages:
Jump to: