Topic: O que vai mudar nas cripto em 2024 na Europa? (Read 353 times)

Sim, nesse caso até contraria o que eu disse sobre as perdas serem as que marcam. Mas no que acabas de dizer, é precisamente o contrário. As pequenas vitórias vão alimentando e obfuscando as perdas, até repararem que no meio de 3 vitórias, tiveram outras tantas derrotas, mas no fim o valor perdido é sempre superior ao ganho!

Depois acontecem duas coisas. O indivíduo enterra mais fiat num acesso de raiva impulsivo para tentar recuperar a perda numa eventual queda e acaba a perder esse investimento também. Ou então desiste e diz que crypto é só scams e que só o fizeram perder dinheiro! Quando na verdade a culpa foi dele por duas razões: primeiro por se meter em shitcoins e depois por não ter sabido parar!

O problema esta que essas pessoas não fazem uma analise ao longo do tempo. Apenas analisam o momento.

Ou seja, colocam 100€, hoje perdem 5€ (é pouco, dizem). Passado 1 mês perdem 10€ (é pouco...). Depois ganha 5€, ficam contentes porque finalmente ganharam (agora estou num bom caminho, dizem). Na realidade perderam 10€. Mas, eles não fazem essas contas.
No meio caminha, já colocaram mais 100€.

E lá está, é um ciclo vicioso, que enquanto a pessoa não parar para fazer contas, vai continuar.

Pois. Eu acho que no fim de contas a bitola é sempre criada pela perda e não pelos ganhos. Acho que se disser que 90% das vezes que se perde, o valor da perda é superior ao que se ganha quando se ganha, não devo estar a exagerar muito e por isso, o que marca, psicologicamente, são as perdas. É como acabar em 2º numa Liga dos Campeões e acabar em 1º. O que fica na memória é o 1º, nunca o 2º, no entanto, os dois estiveram no mesmo jogo, no mesmo dia e à mesma hora a serem vistos pelas mesmas pessoas!

Concordo. Enquanto a pessoa não sofrer um grande refez, dificilmente altera o seu comportamento.
Pode ate nem ganhar grande coisa, mas se o que perder for pouco, então vai querer sempre andar nessa "brincadeira", na espectativa que um dia tem a sorte grande.

Isso já é ao nível de um "jigsaw" (referência à saga de filmes de terror).

Sim, mas fora de brincadeiras, o trader shitcoin acho que só aprende à custa de rug pulls, hacks e cenas do género. Enquanto o shitcoiner não perde uma quantidade significativa das posições que tem, dificilmente aprende!

Exato. O dinheiro tem de vir de algum lado.
A menos que seja o papa a dar e ai sim não tem esforço. Mas, também se tiver essa mentalidade do "papa da tudo", não vai longe nos investimentos.

O que você está falando é tipo loteria de segunda feira.

O cara ganhou 15% sem fazer nada, mas ele poderia também ter perdido 50% sem fazer nada

O bitcoin está agora em torno de 55-60% de prejuízo desde o all time high. E já chegou a quase 80% negativo.

Agora está subindo  mas semana q vem pode estar em 20k de novo.

E lembra que a pesso tem q apostar o dinheiro ganho no seu trabalho árduo. Se apostar 100 euros vai ganhar 15 euros o q não adianta nada...

Investir é trabalho árduo sim. Quem investe sabe que dinheiro não cresce sozinho, alguém tem q manejar.

Acho que isso não funciona não, viu? Tem que ter um tratamento mais personalizado…

Tem que amarrar ele em uma cadeira, colar os olhos abertos, e passar 24/7 videos de gráficos de shitcoins caindo 99% de forma abrupta. Depois uma compilação de rug pulls e nfts-jpegs que sumiram do dia pra noite. De quebra deixa um botão verde do lado da cadeira escrito “buy” que dá choque em todo o seu corpo.

Esse tipo de paciente é o mais difícil de tratar. O viciado em Shitcoins é o de mais difícil cura. Teremos que utilizar tecnologia de ponta, tal como o porrete amansa louco, para tentar tira-los do vício. Se o porrete não funcionar, podemos também utilizar a técnica do taco de beisebol. Se não funcionar, ai teremos que apelar para o eletrochoque. Tem que avaliar o grau do vício do paciente. Hahahaha

Já há medicamentos para isso... É receitar doses de cavalo de red pill,s orange pills e por aí fora! E dar-lhes umas chapadas valentes quando os pacientes insistirem em falar em shitcoins! heeheh... Acho que era remédio santo!

Olha, desse jeito eu acabo montando minha clinica em Viciados em Criptomoedas. Já existem tratamentos na Europa, por sinal caríssimos, que cuidam de pessoas "viciadas em criptomoedas". Quem sabe eu não monto uma aqui no Brasil e também ofereço tratamento para pessoas viciadas em Pirâmides e esquemas ponzi. Será que é uma boa ideia ? Quer entrar na sociedade ?

Depois de vários minutos dedicados a leitura desse tópico acho que a maioria ou todos estão falando até a mesma coisa, quase um consenso mas que durante o processo de comunicação talvez teve uns pequenos mal entendidos. Pelo menos foi oque eu entendi. 

Só a questão do trade ser ou não dinheiro fácil eu não sei dizer pois o índice de traders de sucesso a longo prazo e baixíssima então a maioria comemora quando ganha e normalmente omite quanto perde... Então se ele realmente for um vitorioso no longo prazo pode ser considerado um trabalho duro pois realmente está vencendo a maioria para alcançar esse resultado.

Eu não considero isso dinheiro fácil. Minerar em 2010 requereu energia. E ter o PC para minerar. E tal como tu dizes depois, ter a capacidade de resistir w não vender durante 10 anos! Não consigo considerar isto dinheiro nem lucro fácil!
Eu só considero dinheiro fácil o que é obtido sem qualquer esforço. E o trading acho que é um exemplo, embora se possa argumentar que também é preciso estudar mercados e sinais e padrões e ter tempo disponível para estar em frente ao PC e etc, mas ainda assim, eu considero isso dinheiro fácil!

Eu entendo o ponto de vista que estas apresentar e o que queres dizer.
Mas, o termo "dinheiro fácil" ou "lucro fácil" acho que é um pouco despropositado. Quase parece aquelas pessoas, estilo "velho do restelo", que diz que quem investe em cripto não quer trabalhar e ganhar dinheiro fácil, e coisas assim do género. Ou aquele individuo da reportagem da TVI. 

Só vejo dinheiro fácil num único cenário: em 2010 colocas-te o PC a minerar durante um mês, e 10 anos depois, lembras-te que tinhas BTC e vais a ver conseguiste $100k. Mesmo assim, a pessoa teve de: analisar o bitcoin, mesmo que tenha sido pouco tempo, gasto esse tempo (se não o fizesse não tinha ganho); teve de pagar a energia gasta para a mineração (se não o fizesse não tinha ganho); teve de esperar para não vender (se não o tivesse feito não tinha ganho).

Vais dizer que gasto 50$ em energia e tirou $100k? Sim... mas teve de esperar 10 anos, o que equivale a 10k por ano de espera. Se calhar teve de fazer sacrificios, para resistir em não vender quando valia 10k ou quando valia 20k ou 30k.

Isso requer algum esforço em saber gerir todos esses momentos, e nem sempre é fácil. Por isso, é que muitos perdem e outras ganham.

Ah sim... Concerteza que não. Quer dizer, nas cryptomoedas talvez não, mas se formos a ver no vício do jogo, são perdidos tantos ou mais milhóes de dolares, provavelmente. E inúmeras vidas destruídas, crimes hediondos contra malta que se recusa a pagar dívidas e etc.
Conheçi um senhor precisamente da terra onde vivo que tinha uma fortuna jeitosa aqui na zona, em terrenos, prédios e mais alguns bens, e quando se reformou, viciou-se no jogo e acabou a viver nas ruas aqui da terrinha. Até a mulher deixou numa casa de jogo como garantia.

Agora com crypto, não tenho bem noção da escala, mas acredito que também não seja pequena!

Concordei que dá pra viciar, mas discordei que é viciante a um nível igual das drogas, rsrs.

E não é uma aposta? O trader que vive disto é precisamente nesse estado em que se encontra. Aposta que compra agora barato para vender mais caro depois. E quando as coisas correm bem, não duvido que se torne um vício, como como jogar!
Não percebi ao certo se concordaste ou se discordaste. De qualquer forma, parece-me uma analogia plausível.


Nunca foi lucro fácil? Isso só se for do ponto de vista de quem perdeu ou de quem tem quem decide minerar!
Qualquer trader que faça um investimento, seja de quanto for, e que retira 15% de lucro em 2 semanas, por exemplo, vai dizer que foi dinheiro fácil. Seja com Bitcoin, seja com outra shitcoin qualquer.
Não teve trabalho nenhum a não ser pôr lá o fiat! De resto foi esperar. Onde está o trablaho árduo? O onde está a dificuldade? Se não teve que se esforçar para obter esse lucro???
Não percebo onde é que estão as ideias doidas.

Quando se perde, naturalmente que não foi dinheiro nem fácil nem difícil. Porque perdeu. Puff....

Quando falo em dinheiro fácil é no sentido de não ter havido grande esforço da pessoa para ganhar aquele lucro. Como qualquer trabalhador quando ganha o seu salário. Esse sim, teve o esforço do seu trabalho urante um mês!

Realmente, aparece cada ideia doida por aqui.

Nunca foi lucro fácil com bitcoin. E muita gente perdeu muito dinheiro com bitcoin, não se engane.  Nao lembra da historia do pessoal que fazia hipotecas de casa em 2018 e se fodeu?

Existe dinheiro fácil circulando aqui, e ganhamos um dimdim fácil postando. O que não tem nada a ver com lucro fácil em bitcoin
Mas dizer que Bitcoin é lucro fácil, é coisa de quem nunca investiu em bitcoin.

Queria ver botar 20 mil euros em bitcoin lá em 2016.... Ver esses 20 mil virarem 5mil, depois virarem 40 mil, depois 5 mil de novo....

Parece até que as pessoas botavam 500 euros e só sacavam uma renda fixa de alguns anos e tiravam 1 milhão depois. Lucro fácil...

E agora mesmo Bitcoin é uma aposta. Que pode dar tremendamente errada pra voce. Ou pode dar certo.

Bom, esse seu primeiro dá para fazer uma ligação com o vicio em apostas. Price goes up = dopamina é liberada no seu cérebro. Mesma coisa quando se pensa em uma gratificação futura. Porém é bem diferente de uma droga que mexe diretamente com os receptores do seu cérebro e te dá uma sensação de prazer abnormal, e portanto são bem viciantes.

Eu acho que tens lucro fácil em Bitcoin. Se não fosse assim, a malta não continua no trading e scalping como faz diariamente. Isto é para quem tem tempo claro.
Quem entra agora em Bitcoin vê as coisas exactamente como quem viu há 10 anos atrás. Ou seja, os 30k de hoje eram os 3k de outros tempos. Se há 10 anos fizesses 10% de lucro num trading, se calhar isso representava 10 euros em 100. Hoje representa 300 Euros. 300€ para mim é bastante dinheiro. Naturalmente que se perderes 10%, o sentimento é proporcionalmente inverso, mas sempre assim foi. Eu continuo a consierar que há lucro fácil em Bitcoin, embora eu não o pratique!

Quanto à soberania e liberdade, Bitcoin sempre se adaptou às circunstâncias... Quanto sofreu Bitcoin com o ban do mining na China? 0 ou pouco mais que 0?
As regulamentações que têm aparecido ocasionalmente também ainda não me parecem afectar negativamente Bitcoin, portanto, até ver Bitcoin ainda garante soberania e liberdade no sentido de que, se tu fores hodler, tens quase uma garantia que o teu valor está quase isolado do debasement e da inflacção. Sei que ainda temos o problema da volatiliade mas acredito ser uma questão de tempo e de adopção!

Sobre a privacidade eu fui pouco claro. Admito isso. Referia-me ao facto de termos a possibilidade de ter Bitcoin anónimo (através de coijoin ou compra p2p) e de podermos movimentar o nosso Bitcoin autonomamente sem recurso a serviços terceiros que nos pedem sempre imensos dados e depois fazem o que querem com eles!