Würde Schlund (Marken 1und1, GMX, etc.) eine Online-Wallet anbieten, wäre diese sicher besser als irgendein inputs.io. Vor allem weil man den Betreiber notfalls vor Ort verklagen kann.
Aeehm, Schlund wurde 2007 aufgelöst. Die Holding heisst seit dem United Internet. 
Topic: Online Wallet INPUTS.IO hacked (Read 2797 times)
Bis zu einem gewissen Grad ist nunmal Transparenz benötigt, auch der Bitcoin und die anschließenden Projekte müssen diese Eigenschaft besser erfüllen, um das Vertrauen zu stärken.
Deshalb wird das hier im Forum immer wieder geschrieben (man müsste inzwischen sagen gepredigt). Nenneswerte Mengen an BTC sollten nicht bei einem Web Wallet Anbieter gelagert werden. BTC gehören gar nicht in fremde Hände. Das Bitcoin System befreit einen von den Banken, also sollte man das auch nutzen und nicht sein Geld bei einer Pseudo-Bank (Webanbieter) lagern, bei dem es keinerlei Sicherheit gibt.
Die Predigt kommt ja zu recht, aber die nächste Premium Web Wallet der Ponzi Capital Inc. wird dann mit 2% Verzinsung angeboten auf alle Konten mit Mindesteinlage > 1 BTC, und dann predigt Reverend Mezzomix in den Wind!
Kannst die Leute nicht verändern. Vergiss es einfach. Mach lieber 'ne BTC Bank auf, und biete Verzinsung von bis zu 2% an ...
PS: Werbebanner-Warnschilder full ack!
Im Übrigen, wer sich mit den scams und Abzockereien der letzten Jahre/Monate beschäftigt hat, weiß das die Werbebanner hier im Forum eigentlich Warnschilder sind. 
Dem ist nichts hinzuzufügen.
Lieferservice.de oder .at wird über bitpay bezahlt.
Im Übrigen, wer sich mit den scams und Abzockereien der letzten Jahre/Monate beschäftigt hat, weiß das die Werbebanner hier im Forum eigentlich Warnschilder sind.
Im Übrigen, wer sich mit den scams und Abzockereien der letzten Jahre/Monate beschäftigt hat, weiß das die Werbebanner hier im Forum eigentlich Warnschilder sind.
Der Händler macht entweder genau das oder er sucht sich einen Vertragspartner wie Bitpay, der genau das macht und es ihm über eine API anbietet. Privat gibt es dann eben die Hot oder Cold/Paper Wallet und vielleicht noch eine Mobil Wallet.
D.h. jeder Händler der BTC benutzt soll also eigene Wallets, bitcoind und co. dafür aufsetzen, fertige Dienste dafür nutzen ist nicht, und wenn der Händler Marmelade verkauft und von IT keine Ahnung hat, naja dann gibts eben keine Marmelade per Bitcoin.
das einzig ware ist eine cold wallet (oder paper wallet). ALLE coins auf deinem normalen alltags- internetrechner zu belassen ist ebenso risikoreich.
Das ist wohl wahr, aber doch mit etwas mehr Umstand verbunden.Einen Vorteil von Bitcoins sehe ich eben darin, dass sie schnell und unkompliziert transferierbar sind.
Wobei die wenigstens tausende von BTC so schnell transferieren müssen, dass die eine Minute für das einscannen und importieren des Private Key der Paperwallet vor dem Transfer nicht drin ist.
Ja kommt wir transferieren alle unsere Bitcoins in offline/coldwallets und vergessen das ganze Experiment?
Wie zum Teufel soll man damit handeln?
Wie zum Teufel soll ein Dienst wie lieferservice.de seine Bitcoins in coldwallets haben?
Wo währen wir heute wenn nicht einer mal btc zu mt.gox zum Verkauf geschoben hätte? Und vorallem am Anfang auch abwartete bis sie verkauft werden?
Diese Ausrede "dont use onlinewallets" ist einfach nicht auszuhalten, vorallem nicht nachdem für inputs.io im gesamtem Forum so agressiv Werbung gemacht wurde.
Wie zum Teufel soll man damit handeln?
Wie zum Teufel soll ein Dienst wie lieferservice.de seine Bitcoins in coldwallets haben?
Wo währen wir heute wenn nicht einer mal btc zu mt.gox zum Verkauf geschoben hätte? Und vorallem am Anfang auch abwartete bis sie verkauft werden?
Diese Ausrede "dont use onlinewallets" ist einfach nicht auszuhalten, vorallem nicht nachdem für inputs.io im gesamtem Forum so agressiv Werbung gemacht wurde.
Wer sagt etwas von alle BTC? Die für den täglichen Gebrauch sind in einer Hot (nicht Web!) Wallet. Der Rest ist eben in einer Paperwallet.
das einzig ware ist eine cold wallet (oder paper wallet). ALLE coins auf deinem normalen alltags- internetrechner zu belassen ist ebenso risikoreich.
Ja kommt wir transferieren alle unsere Bitcoins in offline/coldwallets und vergessen das ganze Experiment?
Wie zum Teufel soll man damit handeln?
Wie zum Teufel soll ein Dienst wie lieferservice.de seine Bitcoins in coldwallets haben?
Wo währen wir heute wenn nicht einer mal btc zu mt.gox zum Verkauf geschoben hätte? Und vorallem am Anfang auch abwartete bis sie verkauft werden?
Diese Ausrede "dont use onlinewallets" ist einfach nicht auszuhalten, vorallem nicht nachdem für inputs.io im gesamtem Forum so agressiv Werbung gemacht wurde.
das einzig ware ist eine cold wallet (oder paper wallet). ALLE coins auf deinem normalen alltags- internetrechner zu belassen ist ebenso risikoreich.
Das ist wohl wahr, aber doch mit etwas mehr Umstand verbunden.Einen Vorteil von Bitcoins sehe ich eben darin, dass sie schnell und unkompliziert transferierbar sind.
Bleiben noch Coinbase und Blockchain.info als seriöse und kompetente Anbieter.
Du würdest also deine Bitcoins noch bei Coinbase lagern ohne ein schlechtes Gewissen zu haben?
Guter Witz. Ich würde keinem Anbieter meine Coins anvertrauen. Die Coins einer zentralen Stelle anzuvertrauen wiederspricht ja der völlig der Bitcoin Philosophie. Aber es gibt immer mal wieder Situationen, wo eine Online Wallet nützlich ist und da würde ich nur diesen beiden Anbieter nutzen/empfehlen.Aber gegen das verwenden von Electrum Wallet spricht nichts oder ist nur der richtig BTC Client das einzig wahre?
das einzig ware ist eine cold wallet (oder paper wallet). ALLE coins auf deinem normalen alltags- internetrechner zu belassen ist ebenso risikoreich.
Naja, 4200 Bitcoins sind jetzt nicht soo die Welt. Ich bezweifle dass das der Großteil der dort gelagerten Bitcoins war. Ich glaube auch nicht dass er selber involviert war, bei der Menge an btc die er verdient und Arbeit die er investiert hat um seine ganzen Firmen hochzuziehen würde es mich doch stark wundern wenn er wegen so einer kleinen Menge (nicht vergessen, er ist einer der early adopters) seine komplette Reputation aufs Spiel setzen würde.
Nein, sind ja nach aktuellem Kurs nur 1,2 Millionen $
Peanuts.
Naja, 4200 Bitcoins sind jetzt nicht soo die Welt. Ich bezweifle dass das der Großteil der dort gelagerten Bitcoins war. Ich glaube auch nicht dass er selber involviert war, bei der Menge an btc die er verdient und Arbeit die er investiert hat um seine ganzen Firmen hochzuziehen würde es mich doch stark wundern wenn er wegen so einer kleinen Menge (nicht vergessen, er ist einer der early adopters) seine komplette Reputation aufs Spiel setzen würde.
Nein, sind ja nach aktuellem Kurs nur 1,2 Millionen $
Nehmen wir eben GMX. Wenn GMX eine Wallet anbietet kannst du darauf wetten das die Services anbieten werden und allgemein das ganze auch von der Struktur sicherer ist.
Wer würde da keine Tausende "XY" lagern ? Den Beweis das das anders ist siehst du doch jeden Tag bei jeder x-beliebigen Währung/Einheit, sei es WoW Gold, Payback Punkte, Gummibärchen, oder was weiß ich und warum is das so ? Weil da eben "echte" Unternehmen hinter stehen, die auch Sicherheiten bieten, Services anbieten etc. Und der "sicherste" und "meißten service anbietende" wird der erfolgreichste werden.
Wer würde da keine Tausende "XY" lagern ? Den Beweis das das anders ist siehst du doch jeden Tag bei jeder x-beliebigen Währung/Einheit, sei es WoW Gold, Payback Punkte, Gummibärchen, oder was weiß ich und warum is das so ? Weil da eben "echte" Unternehmen hinter stehen, die auch Sicherheiten bieten, Services anbieten etc. Und der "sicherste" und "meißten service anbietende" wird der erfolgreichste werden.
Dass die Sicherheit am Unternehmen hängt hatte ich ja ebenfalls geschrieben. Allerdings bezweifle ich, dass in WoW Gold, Payback etc. nennenwerte Anteil am Vermögen stecken. Genausowenig übrigens wie bei Paypal. Keiner der bei klarem Verstand ist kann nennenswerte Teile seines Vermögens bei Paypal lagern, mit dem Risiko, dass es mal eben für ein paar Monate eingefroren wird.
Gegen Zahlungsdienstleister habe ich im Prinzip nichts, allerdings möchte ich nicht den Paypal-for-Bitcoin Monopolisten haben, sondern das Netzwerk aus kooperierenden Zahlungsanbietern. Eine Einlagensicherung über das Bitcoinsystem kann das Risiko für den Kunden dabei nochmal reduzieren, während Monopolisten auf Dauer immer schädlich für den Kunden sind (siehe Paypal).
Naja, 4200 Bitcoins sind jetzt nicht soo die Welt. Ich bezweifle dass das der Großteil der dort gelagerten Bitcoins war. Ich glaube auch nicht dass er selber involviert war, bei der Menge an btc die er verdient und Arbeit die er investiert hat um seine ganzen Firmen hochzuziehen würde es mich doch stark wundern wenn er wegen so einer kleinen Menge (nicht vergessen, er ist einer der early adopters) seine komplette Reputation aufs Spiel setzen würde.
Es sieht nicht so aus als würde er alles zurückzahlen, ist die Frage ob er nicht will oder kann.
Und weniger als 100% Rückerstattung ist in so einem Geschäft das Aus.
Im englischen Teil tobt grad ein ziemlicher Lynchmob.
Naja, 4200 Bitcoins sind jetzt nicht soo die Welt. Ich bezweifle dass das der Großteil der dort gelagerten Bitcoins war. Ich glaube auch nicht dass er selber involviert war, bei der Menge an btc die er verdient und Arbeit die er investiert hat um seine ganzen Firmen hochzuziehen würde es mich doch stark wundern wenn er wegen so einer kleinen Menge (nicht vergessen, er ist einer der early adopters) seine komplette Reputation aufs Spiel setzen würde.
Mehr noch als die verlorenen Bitcoins ärgert es mich, dass ich mich in TF getäuscht habe.
Selbst wenn er kein Scammer sein sollte hat er defintiv sein Verpsrechen nicht eingehalten, dass er einen Großteil der Bitcoins im Cold Storage lagert.
Im Online-Wallet hatte ich nahezu nichts, allerdings einige Bitcoins auf Coinlenders.
Selbst wenn er kein Scammer sein sollte hat er defintiv sein Verpsrechen nicht eingehalten, dass er einen Großteil der Bitcoins im Cold Storage lagert.
Im Online-Wallet hatte ich nahezu nichts, allerdings einige Bitcoins auf Coinlenders.
Ja ich wusste das du damit kommst das Paypal eine Bank ist (was noch garnichtmal so wahnsinnig lange so ist nebenbei bemerkt), das weiß ich auch und darum ging es doch garnicht, ich hätte genausogut Haribo oder Siemens sagen können.
Nehmen wir eben GMX. Wenn GMX eine Wallet anbietet kannst du darauf wetten das die Services anbieten werden und allgemein das ganze auch von der Struktur sicherer ist.
Wer würde da keine Tausende "XY" lagern ? Den Beweis das das anders ist siehst du doch jeden Tag bei jeder x-beliebigen Währung/Einheit, sei es WoW Gold, Payback Punkte, Gummibärchen, oder was weiß ich und warum is das so ? Weil da eben "echte" Unternehmen hinter stehen, die auch Sicherheiten bieten, Services anbieten etc. Und der "sicherste" und "meißten service anbietende" wird der erfolgreichste werden.
Aber spielt auch keine Rolle, wir brauchen da nicht weiter drüber zu reden, du gehörst hier ja eher zu den "gemäßigten Utopisten" (was jetzt nicht abwertend gemeint ist, sondern lediglich als Unterscheidungsmerkmal) und ich eher zu den "optimistischen Realisten" wenn man so will. Wir haben da einfach kaum gemeinsame Schnittmenge.
Nehmen wir eben GMX. Wenn GMX eine Wallet anbietet kannst du darauf wetten das die Services anbieten werden und allgemein das ganze auch von der Struktur sicherer ist.
Wer würde da keine Tausende "XY" lagern ? Den Beweis das das anders ist siehst du doch jeden Tag bei jeder x-beliebigen Währung/Einheit, sei es WoW Gold, Payback Punkte, Gummibärchen, oder was weiß ich und warum is das so ? Weil da eben "echte" Unternehmen hinter stehen, die auch Sicherheiten bieten, Services anbieten etc. Und der "sicherste" und "meißten service anbietende" wird der erfolgreichste werden.
Aber spielt auch keine Rolle, wir brauchen da nicht weiter drüber zu reden, du gehörst hier ja eher zu den "gemäßigten Utopisten" (was jetzt nicht abwertend gemeint ist, sondern lediglich als Unterscheidungsmerkmal) und ich eher zu den "optimistischen Realisten" wenn man so will. Wir haben da einfach kaum gemeinsame Schnittmenge.
Wer hat was von Banken gesagt ?
Wer eine Sicherheit Analog zum Fiatgeld möchte braucht eine "Bank". Alle anderen Verwalter von fremdem Geld verursachen ein deutlich höheres Risiko.
Was ich meinte war lediglich, das man sich sicher sein können muss (so wie in der realen Welt) das Dinge funktionieren, und man sich eben keine Sorgen machen muss ob irgendwelches Vermögen das aus irgendwelchen Gründen irgendwo liegt, permanenter hoher Gefahr ausgesetzt ist.
Das ist bei Fiatgeld nicht anders. Sobald man einen Gutschein kauft, ein Prepaid Produkt oder eine Investition tätigt, ist man ständig der Gefahr eines hohen bis vollständigen Verlustes ausgesetzt.
Und häng dich bitte nicht an dem Sicherheits Begriff auf. Es ist doch klar das es absolute Sicherheit nirgendswo gibt, aber zwischen der Sicherheit eines ZUM BEISPIEL Paypal und einer Online Wallet, liegen momentan einfach Welten.
Erst mal ist Paypal eine Bank (wenn auch eine luxemburgische). Die Sicherheit der Lösung hängt eben vollständig am Betreiber. Würde Schlund (Marken 1und1, GMX, etc.) eine Online-Wallet anbieten, wäre diese sicher besser als irgendein inputs.io. Vor allem weil man den Betreiber notfalls vor Ort verklagen kann. Trotzdem würde man dort im Gegensatz zur Bank keine X Tausend EUR parken.
Wer hat was von Banken gesagt ?
Was ich meinte war lediglich, das man sich sicher sein können muss (so wie in der realen Welt) das Dinge funktionieren, und man sich eben keine Sorgen machen muss ob irgendwelches Vermögen das aus irgendwelchen Gründen irgendwo liegt, permanenter hoher Gefahr ausgesetzt ist.
Und häng dich bitte nicht an dem Sicherheits Begriff auf. Es ist doch klar das es absolute Sicherheit nirgendswo gibt, aber zwischen der Sicherheit eines ZUM BEISPIEL Paypal und einer Online Wallet, liegen momentan einfach Welten.
Wer annimmt das Bitcoin langfristig ohne Zahlungsdienstleister, verlässliche Bedingungen, Rückversicherungen, etc auskommen wird lebt hinterm Mond und es ist dabei egal ob es vielleicht mal anders "gedacht" war. Die Breite Masse wird genau das fordern, Dinge wie Käuferschutz, Rückabwicklung etc. werden auf die ein oder andere Art kommen, vielleicht nicht heute, vielleicht nicht morgen, aber sie werden kommen.
Wenn es nicht "Einfach", "Sicher" und "Verlässlich" wird, wird Bitcoin auf lange Sicht ein Nischenprodukt bleiben.
Was ich meinte war lediglich, das man sich sicher sein können muss (so wie in der realen Welt) das Dinge funktionieren, und man sich eben keine Sorgen machen muss ob irgendwelches Vermögen das aus irgendwelchen Gründen irgendwo liegt, permanenter hoher Gefahr ausgesetzt ist.
Und häng dich bitte nicht an dem Sicherheits Begriff auf. Es ist doch klar das es absolute Sicherheit nirgendswo gibt, aber zwischen der Sicherheit eines ZUM BEISPIEL Paypal und einer Online Wallet, liegen momentan einfach Welten.
Wer annimmt das Bitcoin langfristig ohne Zahlungsdienstleister, verlässliche Bedingungen, Rückversicherungen, etc auskommen wird lebt hinterm Mond und es ist dabei egal ob es vielleicht mal anders "gedacht" war. Die Breite Masse wird genau das fordern, Dinge wie Käuferschutz, Rückabwicklung etc. werden auf die ein oder andere Art kommen, vielleicht nicht heute, vielleicht nicht morgen, aber sie werden kommen.
Wenn es nicht "Einfach", "Sicher" und "Verlässlich" wird, wird Bitcoin auf lange Sicht ein Nischenprodukt bleiben.
Jump to: