Topic: OR (métaux précieux) vs BITCOIN (Read 4838 times)

Le cours de l'or a fait 8% et celui d'argent 4% ce mois ci. Certains marchands ont une hausse d'activité de 30% pour de l'achat physique, alors que l'offre n'augmente pas vraiment

Il y aurait une augmentation massive de la demande d'or venant des banques centrales (presque +400%, elles représentent 25% de la demande)
Et on entend des "c'est le moment de vendre votre or!"
Sachant qu'en plus de ca, il y a toujours l' interdiction d'importer de l'or en provenance de Russie, 3ème producteur mondial.

Voui, ben vas y toi d'abord

7 Octobre  



economiematin.fr/brics-monnaie-reunion-or-echange-international-economie-schwartz

Ou plutôt simplement anticiper la décision du G7 d'interdire l'importation de l'or Russe. On ne peut pas exporter en Russie, mais on peut importer de ce pays. Sachant que c'est le deuxième pays producteur, si une telle interdiction était mise en place, ca représenterait une perte de 20 milliards par année. Donc ils choisissent peut être de vendre du stock, et de remplir ce même stock chez eux au fil de l'année. Ca revient au même pour la compta.

Ca serait un gros doigt d'honneur au G7 puisque cette décision sera prise trop tard. L'embargo a peut être été voté depuis

J'avais mentionné 3500 tonnes d'or, mais j'ai complètement faux, Je me disais bien que ca faisait un peu beaucoup quand même. En fait, il s'agit de "juste" 3 tonnes, ca fait ~200 millions d'euros, je sais pas si on peut aller loin dans une guerre avec ca.

Ca fait plutôt parti de son plan de dédollarisation qui a commencé il y a plusieurs années. Parce que lorsque tu utilises USD, tu te soumets aux lois américaines. D'ailleurs, la Russie avait vendu une majeur partie de ces bons du Tresor américain. Même des pays "pauvres" en possèdent plus que la Russie maintenant.

Un autre exemple de sa dédollarisation

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-12/russia-s-583-billion-reserves-now-hold-more-gold-than-dollars
(article de l'année dernière)

edit:
40 milliards de dollars pour l'achat d'or, sans compter l'or produit et qui n'est forcément exporté mais gardé pour eux

Peut-être que les russes vendent leur énorme stock d'or pour financer l'invasion de l'Ukraine?

Effectivement, l'or déçoit cette année. Vincent Ganne donne quelques explications dans cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=KVPzF7kfFjA

explications:

- la baisse de 29% de la demande physique d'or en joaillerie (Chine et Inde)
- la hausse des taux d'intérêt et du dollar.

ben mais voilà, peu importe la devise les prix tendent à rejoindre les niveaux d'avant la crise.. sur l'euro ça montre qu'il a comparativement assez tenu le coup pendant le début de crise, certains décalages pour d'autres comme pour l'effet du brexit...
les jeux de la specu. !  ça ne serait pas justement une compensation de ces écarts survenus en début de crise ? ( par rapport à la paire EUR <-> USD ) ?




Mais alors l'or qu'accumulait Poutine en échangeant tout les $$ qu'il se faisait il ne les gardaient pas en russie ??!  

C'est surtout d'après moi en raison de l'appréciation du dollar qui a atteint son plus haut niveau depuis 2 décennies.
Les gens sont moins attirés par les valeurs refuge.
Si tu regardes l'or en livres sterling ou euro c'est en hausse et avec une récession économique, le cours de l’or risque de baisser à moins que la demande n'augmente, ce qui est aussi possible vu la situation.

En comparant avec avant la crise, peut importe la devise, les prix sont (à peu près) au même niveau. A part un pic qui a lieu genre début Mars.

Je me rappelle d'une nouvelle il y a quelques jours. Ils ont trouvé +3500 tonnes en Suisse qui venait d'arriver dans le pays en provenance du royaume-uni et il s'avère que ca appartient à la Russie. Je me dit que la Russie va sans doute chercher à empêcher le monopole du dollar dans le commerce international. Avec un effet boule de neige, ca pourrait sans doute arriver. Surtout avec la Chine, parce que eux, ca ne les arrangent pas du tout cette histoire

Tu fais dans les OVNI maintenant ??

C'est clair que bon nombre d'épargnants allaient se mettre à revendre pour (faire face) par ces temps!

Bizarre malgré une inflation qui explose depuis des mois, l'or non seulement ne remonte pas mais en plus il ne cesse de baisser depuis le mois d'Avril... Est-ce dû à un déstockage massif d'acteurs en difficulté qui ont besoin de liquidités pour se renflouer, une manipulation du marché, ou est-ce l'économie qui ne tourne plus rond? war+inflation=gold to the moon normalement non?

si tu as le choix. Il ne faut pas vendre son OR.

Je pense (peut-être à tort) que l'or n'est pas à son prix et que la hausse va reprendre. Et de toute façon, c'est une protection contre l'inflation. Pour le moment je ne revends pas.

Les gens "se ruent" sur l'or dans les boutiques Godot & Fils avec la géo-politique actuelle (et ailleurs aussi). Les demandes d'investissement ont augmenté de 50% en 1 mois et demi. Même les locations de coffre chez eux. La revente est aussi en pleine montée, avec les holders qui revendent vu le prix. "le 18 carats, quasiment au prix du lingot d'or 24 carats" d'il y a deux-trois ans.

Avant la guerre, +15% en un trimestre.

On a beau dire, bitcoin le nouvel or numérique, en tout cas l'or physique s'en moque complètement. Je suis persuadé que ca va perdurer un bout de temps encore. Je vais pas tarder à faire une petite vente si ca continue. Ca me paiera des vacances. Pas très loin vu le covid, peut être même juste dans mon jardin

L'or fait une jolie grimpette depuis le début du mois de février tandis que Bitcoin fait carrément du surplace malgré une volatilité importante, les investisseurs semblent préférer l'or traditionnel à "l'or numérique" en période de guerre visiblement. Le point positif c'est que globalement BTC tient le coup par rapport aux stocks.

A l'écouter c'est une mauvaise nouvelle en fait... je n'avais pas compris  Souvent il est bon mais là franchement il se ridiculise complètement, il ferait mieux de se taire sur ce genre de news si il veut conserver un peu de crédibilité. Aurait-il parié il y a deux ans, ou même l'année dernière que Mastercard allait permettre d'utiliser Bitcoin sur son réseau?

C'est un hypocrite avec un discours anxiogene

Les marchands n'auront probablement pas besoin de faire un double affichage BTC/Fiat et le fait qu'ils ne soient pas intéressés d'être payer en bitcoin n'empêchera pas les acheteurs de payer en BTC. Tout le monde n'est pas Holder non plus.

Il a a peu près faux sur toute la ligne.

Est ce que les marchands utilisant actuellement les cryptos listent leur prix en incluant une centaine de shitcoin? Non. Y'a qu'à voir comment fonctionne Coinpayment, Coingate, et autres...
Est ce que les marchands qui ne veulent pas être payé en crypto refusent les paiements en cryptos? Non plus, c'est converti en fiat automatiquement et c'est ce que la plupart des e-commerces font en utilisant Coinbase, BitPay et autres...

Mastercard peut très bien gérer ca automatiquement. Avec, ou sans l'accord des commerçants

"The idea that #Mastercard will allow #Bitcoin payments on its network is just another marketing gimmick to pump up Bitcoin's price. Merchants will not price products in Bitcoin, and they don't want to be paid in Bitcoin. Bitcoin #hodlers don't want to spend their Bitcoin either."

Peter Schiff.
https://twitter.com/PeterSchiff/status/1452676816888553488?s=20

Merci pour les précisions. Bon,il y a eu un rebond sur le bas du mois de Mars

C'est à cause de moi. J'ai tweeté Vendredi que miner de l'or n'était pas écologique. Du coup, le prix s'effondre.


Tout comme le pétrole.
Je ne vais pas dire que c'est THE explication, mais c'est peut être dû au "possible" resserrement de la politique monétaire par la FED et la publication des chiffres la semaine dernière? Ajouté à ca, les marchés asiatiques...
Cela a dû engendrer de la liquidation derrière.

Personnellement, je 'wait & see'. En même temps ce n'est pas trop le moment de renter dans ce marché

Cet article en parle. Je l'ai survolé. Grosso modo, bons chiffres de l'emploi US -> pas bon pour l'or.

https://cointelegraph.com/news/flash-crash-rattles-gold-markets-as-bitcoin-holds-strong