Topic: P2P на умных контрактах (займы) - page 2. (Read 2087 times)

Сумасшедшее голосование.

Звучит круто, и очень даже амбициозно но как это конкретно реализовать на практике, все подсчитать, как именно будет производиться заем свободных средств для пользования (ведь ты должен будешь отправить свои бетховены на какой то кошель, что бы ими уже пользовались) и т.д. Мне кажется, проще создать проект, в котором токены будут использоватся для кредитования и в них же будет возвращаться кредит, вот это более реалистично выглядит.

Вижу только один вариант кредитования - фиатом под залог крипты.
Интерес кредитора: процент с заемщика, гарантии - залог.
Интерес заемщика: не теряя проценты на конвертацию/вывод крипты в фиат получить нужный фиат. Гарантии - фиат на руках + вера в честность кредитора.

Готов поучаствовать в таком проекте как фин. аналитик, менеджер и т.д. 

Если вы прочтете несколько десятков WP вы увидите что "техническая" часть там как правило (есть исключения) описано слабо. Т.е. WP - меморандум который описываем проект. Поэтому вы можете написать существенную часть WP самостоятельно. Конечно если у вас есть какая либо концепция. Если есть интерес обсудить это детально лучше в личку.

Здравствуйте! Я готов целиком "впрягаться" в проект. Но есть области, в которых я не имею компетенции или мое мнение в этом и умения не дотягивают до экспертного. Одна из таких областей - это техническая часть проекта, включающая в себя и написание WP.
Я бы хотел начать проект поэтапно, и на данном этапе мне нужен человек, который поймет как это реализовать и напишет WP.

Какая у вас компетенция в подобных проектах?
Готов обсудить хоть тут, хоть в ЛС, хоть в телеграме

Смотрите, идея в принципе простая, её вполне можно реализовать. Я очень долго проработал в банках, да и о P-to-P в реале есть представление поэтому есть у вас не большие дырки в рассуждениях.
И в принципе можно взяться за проект, но ваш подход немного удивляет- либо вы целиком впрягаетесь в проект и тогда есть шанс что-то сделать или "человек который напишет WP..." очень странно. 

Нет ни у кого вопросов больше? Или может быть есть желающие обсудить проект?
На данном этапе нужен человек, который толково напишет WP, а также человек, который сможет перевести все на инглиш для размещения в англоязычной ветке форума.

Более чем сомнительная идея.

Может быть это совпадение, но я прочитал именно эти две темы. Пусть во второй Вашей идее нет акцента на анонимность, но в первой-то есть.  Поэтому и сказал так.

Уважаемый оппонент, я и не прошу Вас делать за меня мою работу. Я ее сам сделаю. И сделаю хорошо. Тем более, что в команде уже есть люди и кроме меня. И порой, в обычных беседах, в простых разговорах о проекте в голову приходят хорошие дельные мысли. Так что и с нестандартным решением скоро тоже все будет ОК)

Что касается ИСО, то да, на него, а также на краундинвестинг мы рассчитываем. И очень ждем запуска KICKICO. К тому времени нам нужно подготовить белую бумагу. Время есть, все будет.

"Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же."

Вы не могли бы поделиться ссылкой на такой же проект? Чтоб прям такой же был, а не просто П2П займы, где человек подает заявку и вынужден сидеть и ждать, пока другие ему подкинут денег. Иногда, ждать и неделю, и две.

Просто, если такого же проекта нет, то преимущество уже есть - можно быть первым, как я уже сказал выше предыдущему оратору. А это всегда большое преимущество.

Прочитал я про MHost. Что тут сказать? Это к разговору о том, что даже залоги не гарантируют порядочность заёмщика и возврата полной суммы займа. Более того, даже в оффлайне такое есть. Фирмы кредитуются под залог оборудования, производственных линий, объекты недвижимости. Но могут не вернуть кредит. Зато все такие залоги приобретены банком с хорошим дисконтом - до 50%. Что мешает реализовать их с ценой ниже рыночной на 10-15% и вернуть выданную сумму с процентами, а в некоторых случаях и с прибылью?

Дальше, по поводу Вебмани и крипто-валют. Вебмани никогда и не признают настоящей валютой, потому что ее эмиссией занимается одна организация. А про крипто-валюты только ленивый сейчас не говорит. И только отсталые страны сейчас не занимаются исследованиями и разработкой законодательства. Так или иначе, в скором будущем все это будет юридически оформлено. И тогда суды любых юрисдикций смогут принимать иски. Это к разговору о "законодательном регулировании данной сферы". А если сидеть и ждать этого, то велик шанс не быть первым, а значит самым прибыльным. Смотрите в перёд, на перспективу.

Если бы Вы прочитали больше моих тем, то увидели бы другую мою идею Команда. Новая Криптовалюта. Перспесктивы. где анонимность не ставиться на первое место.


А вот и нет, не теряется, но я за Вас вашу работу делать не буду. Тут именно, что нужно подойти к вопросу нестандартно, тогда и решение появиться.

В общем я сказал всё, что хотел. Дальше думайте сами, это ваш проект, ваши усилия по его продвижению и ваши деньги. Если думаете, что поднимите деньги на ICO, то может быть, сейчас время такое. Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же.

Биржа WebMoney очень хороший пример в Вашем случае, он показывает на ошибки о которых Вам стоит знать и их предусмотреть. Я в своё время тоже активно кредитовался там, и наблюдал за отстроенной пирамидой от MHOST (если не ошибаюсь с названием) Но что же случилось когда якобы заложенные сервера были одномоментно вывезены из Дата Центра, и когда огромная куча людей поняли что их кинули - а ровным счетом ничего.... Поплакались все на форумах, по грозили исками, но не смогли консолидироваться... Проще махнуть и забыть на утраченные копейки чем пытаться их выбивать, тем более что WebMoney как и любая крипта не признаются как денежные знаки в большинстве юрисдикций, а значит о судебном воздействии при попытках выбить долги Вам можно забыть. В Ваших постах прослеживается опыт кредитования в оффлайне, но Вы упускаете момент, здесь не работают многие методы применимые в оффлайне так как нет законодательного регулирования данной сферы. 

И этот проект, при условии, что наберет достаточно средств на ИСО, может эмитировать карты VISA или Mastercard.
И тогда moneysharing просто сделает ненужными кредитные карты от банков с их заоблачными процентами.

Есть кошелек, есть средства на нем, хочешь купить телевизор, но не хватает 200 долларов? Оплати картой CrediCoin.

Я видел вашу тему про анонимную валюту и понимаю, что вы ратуете за основное преимущество крипто-валют - анонимность. Может быть поэтому для вас слова "идентификация" и "верификация" как красная тряпка.

Эти два инструмента необходимы в такой сфере, как кредитование, хотя бы для того, чтоб не попасть под раздачу как btc-e, которую обвиняют в недостаточном контроле пользователей и отмыве денежных средств. Мы никуда от законов не денемся и законы уже сейчас начинают принимать. Такие, что от анонимности не останется и следа.

Ок, допустим мы добавим такую функцию, как залог для всех уровней. Но тогда теряется смысл самого запроса на займ. Если для анонимного пользователя еще допустимо такое, то человеку, который пройдет идентификацию и будет иметь свою часть пирога в Банке Ликвидности, совсем нет смысла брать заём.

Вместо всего этого, можно контролировать кредитные лимиты. И в зависимости от оценки скоринга, который строится также на основе данных самого кошелька (кол-во транзакций, регулярность поступлений, суммы, связи с другими пользователями системы), можно выдавать от 50% от суммы залога (депозит в Банке Ликвидности от 20% до 80%) для анонимов, до 100% от суммы залога для полностью идентифицированных пользователей. И ставка, соответственно, также регулируется и снижается для последних.

Еще раз, все это можно додумать и доделать. Нужна команда единомышленников. Тех, кто увидит в этом такие же перспективы, как и я.

Кстати, тот же Полибиус набрал достаточно денег, чтоб превратиться в физический банк, что было сказано у них в роадмапе. Что мешает и тут так поступить? Т.е. бэк-офис для смартконтрактов. Они - контракты - делают свою работу, а отделы такого банка - свою.

Именно идею я не хороню, а разногласия идут о механизмах кредитования и гарантий. Я упор делаю на залогах, а Вы на рейтингах и верификации.


Плохо изучали механизм, таких случаев было много.

Ваш сервис не нов в этой сфере, у многих людей в этой сфере уже есть негативный опыт. Вот случай с WebMoney:


Это практически выжженная земля для Вас. Многие пользователи так и теряют небольшие суммы. Хоть суммы и небольшие, но негативный опыт огромен.

И пока Вы не решите эти проблемы, сильного роста Вам не видать.

1. В моих словах совсем нет эмоций. Это вопросы и моя позиция. Кредитование для маржинальной торговли не есть микрозаймы в чистом виде. Да, они подкреплены залогами пользователей, но моя идея заключается именно в П2П кредитовании.

2. Я изучал кредитные механизмы Вебмани. И нашел кучу предложений о продаже идентифицированных кошельков. Но их стоимость всегда превышала возможный кредитный лимит в несколько раз. Так что покупать аккаунт, раскручивать его (и возвращать займы с процентами) становится совсем невыгодным. И потом, аккаунты продают и тут,но это не значит, что нужно сразу весь форум (или систему ранжирования аккаунтов) называть фуфлом, которое не работает. Тут тоже можно месяц понабивать постов, а потом попросить заём и предоставить свой аккаунт в качестве залога. И что? Работает ведь.

3. Что касается выбивания долгов самими МФО. Тут тоже есть разница: кто-то уходит в криминальную сферу, а кто-то использует юридические инструменты и возможности досудебного взыскания. На некоторых заёмщиков влияют даже частые звонки, не говоря уже о других инструментах. В полной версии проекта есть место и для отдела взыскания. Заём выдаётся не одним займодавцем. В этом участвуют 10 человек. Значит, подаётся коллективный иск. В некоторых юрисдикциях это более весомо, нежели от одного истца.

4. По поводу оскорбления читателей форума...кроме Вас никто пока и не оскорбился...наверное понимают, что есть риски невозвратов, как и в любом другом кредитовании. Даже в банковском. Именно поэтому ЦБ России, например, заставляет банки создавать резервы на возможные потери от ссуд. Что мешает додумать проект и придумать такой же механизм, как резерв на возможные потери? В проекте есть пункты о 2,5% от заёмщика в Токен-фонд и 0,5% от займодавца. Если будет команда, готовая реализовывать проект, все это можно додумать и доделать. А вы сразу хороните идею.

Зачем на эмоциях читать мой текст, эмоции Вам затмевают разум. А из за этого появляется неправильная интерпретация прочитанного. Я написал следующие:


Здесь четко написано, что есть биржа WebMoney, на которой мошенники создают кредитную пирамиду и именно он и является скамом в самом конце, когда разница между отданными деньгами и принятыми становиться большая, то мошенник просто исчезает.

Мы прекрасно видим случае ваших МФО, когда они выбивают долги.

Убогие рейтинги и верификация, для одного пользователя, который дал в долг другому очень плохой инструмент. Так как Вы потом должны сами же через суд выбивать этот долг. Много пользователей будет это делать нет.

Кроме того, когда практически свободно продаются разные аккаунты с полной верификацией и предлагать людям в это верить, как надежной гарантии возрата, значит считать их лохами. Что просто оскорбляет читателей данного форума.

Хоть голосовалкой попользовались бы что ли...))

Каждый человек для себя сам решает ЧТО почерпнуть из знаний, в том числе из Википедии. Наш Сбербанк тоже не самый святой, однако это не значит, что все его заёмщики продают дома, имущество или детей. Читайте глубже что ли...До самоубийства может довести и просто долг, взятый у знакомых, друзей и т.д. Исключим и эти финансовые отношения между людьми?



"А если серьезно, то посмотрите как дело поставлено для кредитования маржинальной торговли у криптовалютных бирж. Вот, где просто и надежно, а всё это просто простое создание видимости надежности.
Ничего нового Вы не придумали, еще один из p2p-сервисов кредитования, где всё теже убогие рейтинги и верификация. Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия..."

Тут я позволил себе опустить ваши дальнейшие рассуждения о том, что проект скам и т.д.

Отвечу лишь, что "убогие рейтинги и верификация" - практически единственный работающий инструмент.
Залоги говорите? Кредитование как на бирже говорите? Когда я решу создавать еще одну биржу, я обязательно прислушаюсь к вашему совету. А пока буду все же стараться создать ПЕРВУЮ П2П площадку (можете читать как МФО), а не очередную биржу.

Однако интересный пример Вы привели:


Взято из Википедии

А если серьезно, то посмотрите как дело поставлено для кредитования маржинальной торговли у криптовалютных бирж. Вот, где просто и надежно, а всё это


просто простое создание видимости надежности.

Ничего нового Вы не придумали, еще один из p2p-сервисов кредитования, где всё теже убогие рейтинги и верификация. Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия. Сколько таких кредитных пирамид было на кредитной бирже WebMoney. И рейтинги отличные, и верификация полная и пишет умно, на что идут деньги. Но в конечном итоге скам