Topic: P2P правительство - page 2. (Read 4820 times)
Вам ребята нужен билет на планету Транай
согласен с ZeroTheGreat, пускай будет представительная но с возможностью отзыва по инициативе как здесь например предлагается https://www.roi.ru/5496/ для начала уже было бы неплохо.
Дай прямую демократию сейчас той же Швеции - все пойдет нормально.
Нет. Толпа может принимать хорошие (квазиобъективно) решения лишь до определённых уровней компетенции. Если очень грубо, то не выше, чем IQ толпы. ("Кто не скачет, тот москаль", а там ведь не идиоты были, а полно людей с высшим образованием и, точно, немало гуманистов. Хосе Ортега-и-Гассет). Для более высоких уровней компетенции нужны представительные органы: Парламент, суды и отдельные кресла - прокурор/министры/Президент. Хоть в Швеции, хоть в Зимбабве.Именно поэтому я не предлагаю у нас сразу вводить прямую демократию, но как минимум усилить народный контроль за избранниками и их законами.
Да кто же спорит. Всё должно быть прозрачнейше. Поэтому некоторые аспекты деятельности Навального мне весьма импонируют, однако от других плеваться хочется 
Именно поэтому я не предлагаю у нас сразу вводить прямую демократию, но как минимум усилить народный контроль за избранниками и их законами.
Говоря проще, в любой системе нужна обратная связь. В нашей нынешней государственной системе она отсутствует. 
Прямая демократия хуже представительной, потому что падает удельная компетентность решений (популизм, которым стадает и слабая представительная). Но вообще представительную можно по-разному организовывать. Я - за максимальную технократичность.
За каждой машиной стоит человек прямо или опосредованно. Насчет проблем прямой демократии - все зависит от контекста - дай нашему народу прямо сейчас прямую демократию - наступит жопа, хотя у нас "народные представители" не особо отличаются умом и компетенствостью, судя по последним законам. Дай прямую демократию сейчас той же Швеции - все пойдет нормально. Основной причиной будет высокий индекс дистанции власти у нас и низкий там.
Именно поэтому я не предлагаю у нас сразу вводить прямую демократию, но как минимум усилить народный контроль за избранниками и их законами.
Прямая демократия хуже представительной, потому что падает удельная компетентность решений (популизм, которым стадает и слабая представительная). Но вообще представительную можно по-разному организовывать. Я - за максимальную технократичность.
По идее механизм законодательной власти следует распределить. Только делать то надо как-то очень аккуратно, чтобы не получить резко законы в духе: "Глиномесов этих неправославных карать казнию смертной и хачей истрбляти!" Т.е. не скатиться в охлократию.
Исполнительную и судебную пока неясно. Скорее относиться в таким чиновникам, как к топ-менедджерам - платить много, но если косячат, увольнять.
Кстати, есть на РОИ такие инициативы, как: "Народное ВЕТО на предлагаемые законы" и "Отзывать депутата, если наберет 100к голосов отрицательных". Т.е. вполне себе элементы прямой демократии, внутри представительной. При этом с такими переходными состояниями можно делать таймауты, чтобы народ "умнел" и учился принимать решения и нести за них ответственность. Т.е. чтобы падал индекс дистанции власти.
Исполнительную и судебную пока неясно. Скорее относиться в таким чиновникам, как к топ-менедджерам - платить много, но если косячат, увольнять.
Кстати, есть на РОИ такие инициативы, как: "Народное ВЕТО на предлагаемые законы" и "Отзывать депутата, если наберет 100к голосов отрицательных". Т.е. вполне себе элементы прямой демократии, внутри представительной. При этом с такими переходными состояниями можно делать таймауты, чтобы народ "умнел" и учился принимать решения и нести за них ответственность. Т.е. чтобы падал индекс дистанции власти.
И я никак не представляю химика программиста.
Да ладно. Куча машин могут помочь химику - поик информации, сбор элементов, хранение, композиции, обсчёт. Если сегодня он приходит в условную корпорацию, где у него куча лаборантов выполняют роль машин, то завтра лаборанты уже не захотят быть винтиками (будут сыты), придётся машины настраивать. Очень утрированно, конечно.А чистых теоретиков: математиков, теоретических физиков, философов, свору гумантириев я тоже имел в виду под толпой гедонистов. Будут заниматься тем же, чем и сегодня - думать и обсуждать, но уже без нужды выполнять какую-то "чёрную" работу для выживания.
Сейчас идет такая тенденция как углубление-концентрация в познаниях на чем-то одном в силу сложности технологий и для достижения одной технологии необходимо обладания множеством других технологий.И я никак не представляю химика программиста.В наше время даже появляются такие врачи у которых работа это разбираться в какой-то мелочи, и все,хотя раньше этой мелочью занимались все.
Специализация - зло для интеллекта. Эффективность мозговой деятельности можно повышать только разнообразными задачами.Да и нет абсолютно изолированных областей, поэтому знания из смежных областей никогда не бывают лишними. А изучение других областей поможет избежать "отупения".
А насчёт химиков-программистов, я бы не говорил так уверенно.
По крайней мере генетики-программисты уже есть
Не согласен.В мире уже огромное кол-во сложной техники и управляется с ней ее оператор,которому нужно управлять только ее функционалом,оператор может быть конечно ученым в какой-то области-заниматься наукой,но эта ученость необходима не для управления,а для решения тех задач в которых ему помогает эта техника.
Сейчас идет такая тенденция как углубление-концентрация в познаниях на чем-то одном в силу сложности технологий и для достижения одной технологии необходимо обладания множеством других технологий.И я никак не представляю химика программиста.В наше время даже появляются такие врачи у которых работа это разбираться в какой-то мелочи, и все,хотя раньше этой мелочью занимались все.
Сейчас идет такая тенденция как углубление-концентрация в познаниях на чем-то одном в силу сложности технологий и для достижения одной технологии необходимо обладания множеством других технологий.И я никак не представляю химика программиста.В наше время даже появляются такие врачи у которых работа это разбираться в какой-то мелочи, и все,хотя раньше этой мелочью занимались все.
Я к тому, что специализации сведутся по-тихоньку к тому, как оперировать машинами. Более или менее сложными. Водитель авто гораздо ближе к программисту, чем наездник на лошади. Некоторые даже сами в капот залезают.
Я не просто так сказал - операторы. Просто рядовая машина будет настолько сложной, что успешно оперировать ей, не программируя вообще, может быть и невозможно.
Программист сегодня - ведь всего тот же "водитель" компьютеров и компьютеризованных систем, если смотреть с другого угла. Систем, быстро распространяющихся над всем множеством машин. Интернет вещей - туда же. Андроиды-помощники, беспилотники для самых разных целей, робокопы - туда же.
Я не просто так сказал - операторы. Просто рядовая машина будет настолько сложной, что успешно оперировать ей, не программируя вообще, может быть и невозможно.
Программист сегодня - ведь всего тот же "водитель" компьютеров и компьютеризованных систем, если смотреть с другого угла. Систем, быстро распространяющихся над всем множеством машин. Интернет вещей - туда же. Андроиды-помощники, беспилотники для самых разных целей, робокопы - туда же.
Абсолютно согласен.
Более того, весьма вероятно, что следующий технологический уклад, учитывая повальную автоматизацию, будет сильно ориентирован на знания (knowledge-based economy).
И сегодня можно видеть предпосылки: программисты постепенно (особенно высококлассные) становятся одной из элит. В будущем это скорее всего только усилится, вплоть до того, что останутся только роботы, операторы и миллионы (миллиарды?) гедонистов Более того, весьма вероятно, что следующий технологический уклад, учитывая повальную автоматизацию, будет сильно ориентирован на знания (knowledge-based economy).
В любом случае ближайшие годы будут интересными.
Угум-с.На данный момент тенденция такова,что программисты становятся обычной категорией работников и первоклассные специалисты в этой области так же востребованы и элитны как первоклассные спецы в других востребованных областях.Да,на данный момент постепенно вырисовывается картина описанная в "призрак в доспехах" когда за кодером "охотится" правительство другой страны,но такая ситуация была всегда:прочие инженеры,химики,физики и тп.
Абсолютно согласен.
Более того, весьма вероятно, что следующий технологический уклад, учитывая повальную автоматизацию, будет сильно ориентирован на знания (knowledge-based economy).
И сегодня можно видеть предпосылки: программисты постепенно (особенно высококлассные) становятся одной из элит. В будущем это скорее всего только усилится, вплоть до того, что останутся только роботы, операторы и миллионы (миллиарды?) гедонистов Более того, весьма вероятно, что следующий технологический уклад, учитывая повальную автоматизацию, будет сильно ориентирован на знания (knowledge-based economy).
В любом случае ближайшие годы будут интересными.
Угум-с. В России уже давно это реализовано, разве вы не знаете что Путин это компьютерная программа? Причем очень забагованная.
Если убрать моё многословие в стартовом посте, то я просто предлагаю жеребьёвку. Все эти «бездушные алгоритмы» нужны лишь для того, чтобы обеспечить её честность и прозрачность. К роботизации/алгоритмизации самой власти этот тред отношения не имеет.
В России уже давно это реализовано, разве вы не знаете что Путин это компьютерная программа? Причем очень забагованная.
либо если люди вследствие НТП начнут дольше намного жить
Я, кстати, очень надеюсь, что резкого увеличения продолжительности жизни не произойдёт, пока бо́льшая часть людей не станут внутренне свободными, ибо смерть — естественный ограничитель Как раз маразм ничто не ограничивает, старение — одна из причин, кстати. Другая причина — нехватка времени на размышления, самообразование по причине необходимости (общество только-только начинает формировать внятные альтернативы) пробежать беличье колесо "школа — вуз — свадьба — работа — дети — успешная карьера — внуки — пенсия — могила". Но и на такое колесо можно сильно не грешить, раньше ведь было совсем недавно "грязь — куча детей — ремесло — могила".
Ну и конечно идёт постоянная утрата человеческого капитала (уникальные знания и опыт!), когда его недостаточно полно возмещают новые времена, идёт "просадка" и маразма вокруг выше крыши. Лучше не надо стремиться сохранить статус-кво.
The Matrix has you
отменить границы - унифициорвать конституцию и законы - единое государство планета Земля
да границ и так уже фактически давно нет - даже если и берут за визу, то это всего лишь способ заработка, все равно никому не отказывают... (в редких случаях граница нужна - когда слишком уж сильно отличается уровень жизни, чтобы всякие бомжи не лезли, но как мы видем граница не помогает даже от нелегальных эмигрантов)
PS поразмышляйте лучше над принципом большинства и голосования...
(когда-то 51% может и мог победить, но нынче даже честные 99%/1% не поможет - если этому 1% будет сильно что-то не нравиться, то современные технологии вполне позволяют разобраться с большинством, даже их потом будут обзывать террористами или как-то еще - сути это не меняет)
Jump to: